le donne...

Grande Fobia · 06-12-2011, 01:57

non mi piace più.

lupo · 06-12-2011, 03:09

GrandeFobia provo a starti dietro anche se per i miei gusti elucubri un cincinin troppo

Parti da presupposti molto opinabili, per cui gia' dall'inizio il discorso lo vedo zoppicare. 1. Che le donne sono strailluse dal mito dell'amore lo definirei un luogo comune, dato che ce ne sono tante altre che non lo sono affatto (e non parlo solo delle persone qui su FBS

) 2. Che uno stato condizionato possa 'distruggere i nostri problemi' e' un concetto un po' 'rovescio', anche distorto. Distruggere i problemi no, ma dare spunti, energie, motivazioni per risolverli: SI'.
Passando a Magri, costui ha avuto diverse altre forti passioni, oltre a quella per la sua adorata, per cui ricondurre l'uso delle sue energie solamente a quell'amore lo ritengo riduttivo. E' un uomo a modo suo estremo, che ha fatto un lungo percorso nella vita e che a un certo punto, evidentemente gia' stanco, non ha avuto intenzione alcuna di tener duro e sopportare la dipartita della moglie (il che msecondo me rivela una depressione latente, tra l'altro).
Non ci farei alcuna elucubrazione su questi aspetti.
Posso aggiungere, come personale contributo alla discussione, che quando sto bene mi accorgo che il mio essere, il mio stare al mondo, tende a seguire il suo normale percorso verso una vita dove gli affetti e la stabilita' - in tutti i sensi, sentimentale compresa - siano presenti in maniera imprtante. E questo senza che nessuno mi dica dove come andare, avviene e basta. E fa pure star bene! Per cui ben vengano le energie usate per affrontare e costruire il il percorso di cui sopra.

Kitsune · 06-12-2011, 03:22

Uno spunto per riflettere su quanto facilmente la memoria dei defunti sia fievole.

barclay · 06-12-2011, 09:04

Io rimango dell'idea che "amore" sia ormai, per la maggioranza dei maschi E delle femmine, una parola vuota.

Fallitoperenne · 06-12-2011, 09:19

per essere in tema col tono del topic:

lupo · 06-12-2011, 09:28

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Originariamente inviata da Fallitoperenne

per essere in tema col tono del topic:

Mariottide 2-Figlio per sbaglio - YouTube

Zoo rulez! Fratello!

D. Vecio · 06-12-2011, 12:22

Non aveva nient'altro nella vita oltre alla moglie e così, persa quella, ha lasciato.
Ma uno se ne rende conto e non si toglie la vita per questo, fa altro, investe le sue energie in altro, ama altro.
Così semplicemente sembra uno senza nessun autocontrollo o amor per sé stesso. C'è sempre tempo per morire e a meno che non siano situazioni insostenibili o segnate, quindi estreme, come un malato terminale o un ebreo in un lager io non vedo affatto il motivo per cessare la propria vita.
Chiaramente il motivo c'era ed era per lui sufficiente ma... che pena ragazzi. Non dava nessun valore alla propria vita.
Il mio giudizio è del tutto negativo insomma.

lupo · 06-12-2011, 12:28

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Originariamente inviata da Architeuthis

questo passaggio mi ha colpito e non hai tutti i torti devo dire
anche se il termine "stupido" è poco adatto francamente....spesso le passioni e le ideologie (cattolica sull'amor eterno ecc) accecano le persone...

darne un giudizio esterno di natura morale è un pò avventato,però anche secondo me le energie andrebbero spese in altro..

Ma in cosa, di grazia?...

Aliena90 · 06-12-2011, 13:44

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Originariamente inviata da Grande Fobia

... soprattutto, sono completamente illuse dal mito dell'amore. Prima che arrivi qualcuno a scomodare la volpe e l'uva, dico subito che io lo sono fino a sopra la testa (e stento ad emergere) da miti di tipo mistico/misticheggiante. Ma questi ultimi qui non c'entrano. È da quando facevo i compiti a scuola che avevo chiara una cosa, o almeno era da qualche parte in me, striciava, emergeva; formulata in modi diversi a seconda delle mie conoscenze, che ultimamente mi hanno permesso di darne una forma verbale.
Ed è questa: nessuno stato condizionato può distruggere i nostri problemi fondamentali.

A me la cosa sembra così ovvia che mi chiedo ogni giorno come mai le donne letteralmente vivono per trovare l'amore.

Questo è l'ultimo saluti di Lucio Magri (politico italiano e fondatore del Manifesto, suicida):

Ma secondo voi questo questo legame con la moglie ha tutte le carte in regola per essere ritenuto l'obiettivo di una vita, oppure ci sono strade più furbe per investire le nostre energie (finchè ce le abbiamo)? può esistere un legame più sano in ambito affettivo?

Mi piace essere chiaro, e spero (se no chiedo scusa) di non aver fatto fin'ora il mister mysterio dissimulando ideologie con discorsi più o meno neutri; che mi sono dato al misticismo l'ho già detto

e vado fino in fondo. Il duopolio sine die e questo tipo di legame mi puzza.

Nn ti è piaciuto eh il mio intervento sulla volpe e l'uva?Ahahahaha...
Non la scomodo la volpe,tranquillo...sono appena sveglia e non cho voglia di andare a suonargli alla tana!

NESSUN STATO CONDIZIONATO PUò DISTRUGGERE I PROBLEMI FONDAMENTALI...mi trovi completamente concorde...anche se in molte persone secondo me da l'illusione della soluzione,e si aggrappano a questa illusione...per una sorta di effetto placebo secondo me questo li porta a stare meglio...
LE DONNE VIVONO PER TROVARE L'AMORE:generalizzazione...non sono daccordo...
La lettera l'ho trovata commovente,ma spiazzante....mi vengono in mente i versi di una canzone che adoro di De andrè (da chimico un giorno avevo il potere,di sposar gli elementi e di fargli reagire,ma gli uomini mai mi riusci' di capire,perchè si combinassero attraverso l'amore,affidando ad un gioco la gioia e il dolore....sono morto in un eperimento sbagliato,proprio come gli idioti che muoion d'amore...)....penso che ognuno nella vita si aggrappa alla propria boa di salvataggio...la può trovare negli hobby,nella passione,nella fede,nell'amore....

Moonwatcher · 06-12-2011, 13:49

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Originariamente inviata da Grande Fobia

Ed è questa: nessuno stato condizionato può distruggere i nostri problemi fondamentali.

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Originariamente inviata da Grande Fobia

Il duopolio sine die e questo tipo di legame mi puzza.

Non capisco bene queste due frasi, puoi spiegarle meglio?

Comunque la mia risposta a questa domanda:

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Originariamente inviata da Grande Fobia

può esistere un legame più sano in ambito affettivo?

E': sì, eccome, penso proprio di sì!

E secondo me una sana relazione affettiva può benissimo essere uno degli obiettivi di una vita.

Solitudine · 06-12-2011, 19:08

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Originariamente inviata da stone

Io rimango dell'idea che "amore" sia ormai, per la maggioranza dei maschi e delle femmine, una parola vuota.

xchè sottolinei femmine???

barclay · 06-12-2011, 20:28

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Originariamente inviata da Solitudine

xchè sottolinei femmine???

Per evidenziare che si tratta di una moda seguita da entrambi i sessi. Forse sarebbe stato meglio sottolineare solo la "e". Provvedo subito.

lupo · 06-12-2011, 21:04

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Originariamente inviata da SnakeHead

Nel riuscire a convivere meglio con se stessi, per dirne una...

Non vedo il nesso. Cerchi di convivere meglio con te stesso. Hai una relazione con un/una partner. Non vedo perche' le due cose non possano coesistre

Seriamente eh..

bunker · 06-12-2011, 21:06

le donne non esistono ragazzi, mettetevi l'anima in pace!

angelfear · 06-12-2011, 22:04

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Originariamente inviata da Joseph

In questo senso la mossa di Lucio Magri di essere messo vicino alla moglie da morto è un'ottima rappresentazione di come il matrimonio sia una cosa morta per persone morte.

In ambito affettivo non possono esistere legami sani, l'affetto inteso come legame è una bestemmia.

Però qui non si tratta di fare della critica letteraria per sostenere una tesi deteriore. Quelle vite sono state vissute davvero e le bestemmie sono proprio questo genere di giudizi nichilisti.
(con tutto il rispetto per i nichilisti filosofi, che hanno sempre avuto gusto)

lupo · 06-12-2011, 22:19

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Originariamente inviata da angelfear

Però qui non si tratta di fare della critica letteraria per sostenere una tesi deteriore. Quelle vite sono state vissute davvero e le bestemmie sono proprio questo genere di giudizi nichilisti.
(con tutto il rispetto per i nichilisti filosofi, che hanno sempre avuto gusto)

Chapeau!

Grande Fobia · 07-12-2011, 00:47

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Originariamente inviata da lupo

GrandeFobia provo a starti dietro anche se per i miei gusti elucubri un cincinin troppo

Hai ragione... l'ho pure cancellato

'la frase' è vera e ci sta tutta ma il resto sono ca*te.

lupo · 07-12-2011, 01:56

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Originariamente inviata da Grande Fobia

non mi piace più.

Ma daiiii rimettilo

Myway · 07-12-2011, 18:59

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Originariamente inviata da Joseph

Non si può mai mentire fino in fondo a se stessi, i cristiani sanno che stanno sprecando la loro vita, questa consapevolezza li tormenta ogni giorno portandoli a cercare di perdere ogni contatto con se stessi... che vita è una vita in cui si cerca di tenersi lontani dalla realtà e da se stessi?

E questa dove l'hai letta, su topolino?

Myway · 07-12-2011, 19:04

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Originariamente inviata da Joseph

Oggi è la giornata delle discussioni non costruttive? Mi fa piacere che siete di buon umore, ma qualche argomentazione piccina picciò non sarebbe male.

Giusto, comincia tu...