Ansiaboy

certo, ma bisognerebbe vedere perche a monte non si sono rispettate le regole..

io da quello che so, all'unificazione d'italia bombardavano di tasse il sud italia e quelli del nord si arricchivano alle loro spalle.. può essere un inizio ? se cosi fosse beeh.. si spiega perche il sud da sempre del regno d'italia è sempre stato più corrotto e a infrangere le regole.. e di certo non perche si è svegliato cosi.

T.A.R.D.I.S.

Io, prima di fare certe affermazioni, cercherei delle fonti attendibili da mostrare a loro sostegno, dopodichè ... eviterei di farle comunque!

liuk76

Come direbbero a Londra... Bullshit

Conosco persone che hanno iniziato la loro avventura a Londra per molto meno della cifra citata, e, la quasi totalità che conosco NON ha fatto il lavapiatti ma ha lavorato come impiegato.

Anche l'utente a cui mi riferisco non fa i lavori da te citati.

varykino

ce stanno pure quelli che han fallito e piuttosto che rientrare in italia con l onta di un fallimento son finiti morti ammazzati dalla ketamina , ma ste cose nn bisogna dirle perchè siamo tutti ottimisti.

zoe666

Vorrei tanto sapere come si spende meno di quella somma, dato che le cifre che si spendono quelle sono ( avevano forse persone che gli ospitavano? questo cambierebbe molto ).
Se poi uno va a fare l'impiegato a londra vuol dire che ha skills particolari ed un ottimo inglese ( entrambe le cose le avevo escluse prendendo ad esempio la persona media che si trova in un momento di difficoltà e deve emigrare pur di non ricorrere al nero ).
E zitta vallo a dire a qualcun altro, che sei davvero fuori luogo ( come spesso, del resto, accade ).

Ansiaboy

ma io l' ho studiato a scuola
la tassa sul macinato non ti dice niente ? il fatto che il sud era prevalentemente agricolo e le industrie erono tutte al nord nemmeno ?

e in ogni caso le mie non erono affermazioni, ma domande

prima di dire che uno fa delle affermazioni accertati se le fa veramente o almeno metti altre fonti tu che mi smentiscono..

liuk76

I dettagli sono irrilevanti per me e non ho modo adesso di fornirli; m'interessava solo dimostrare che la tua affermazione è falsa in senso assoluto come cerchi di portarla.

Ho usato un'espressione idiomatica inglese che si prestava al contesto in tono ironico ed ho specificato che la trovavo comunque esagerata.
D'altronde mi sembra che mi apostrofate spesso, tu ed altre persone, in modo ben peggiore e a suon di gif animate senza alcuna censura.
Penso che sia legittimo, ogni tanto, scadere negli stessi toni visto che siamo umani e non macchine.

Comunque siccome sono una persona ragionevole, faccio ammenda e rivedo l'uscita.

zoe666

Io oltre a fare l'esempio di gente che ci ha vissuto e ci vive ( e ci ho anche un parente li che ha fatto questo stesso percorso ), sono andata a prendermi prezzi da internet, quanto costa l'abbonamento, quanto costa l'ostello infimo, quanto si spende per mangiare senza morire di fame, etc. Cose oggettive.
Se uno spende di meno o si è fatto ospitare da amici ( e allora ci si rientra pure in 500 euro volendo ), o ha fatto un pasto al giorno per un mese, o non so.

Però se tu stesso non sai come queste tue amicizie e conoscenze siano sopravvissute con meno di 1000 euro un mese a londra, amen

ps. io le gif animate le uso con tutti e servono solo a rinforzare i messaggi in modo ironico. Non mi sembra che ci fossero mai stati insulti o altro, quindi non so a cosa ti riferisci.

tersite

la faccenda è molto più complessa di così... e non vale andare tanto indietro a cercare le cause , fino agli anni 60 (62-63-64) l'Italia era un Paese in espansione la lira una moneta rispettata , il debito pubblico era in linea con gli altri paesi , poi è cominciato "l'assalto alla diligenza " grosso mod con l'avvento del centro sx e dei socialisti al governo
ma l'italia cresceva a ritmi incredibili intere categorie di lavoratori non pagavano tasse e/o contributi (commercianti, artigiani , agricoltori)il sistema reggeva dati gli alti tassi di crescita e l'indebitamento pubblico
coem dico solitamente io la crisi di oggi l'avevo prevista già dagli anni '70
non sapevo ovviamente come e quando sarebbe arrivata ma sarebbe arrivata , ora ci siamo non si cresce più e questo è 1 fatto , la evasione fiscale in realtà è molto diminuita provate a parlare con qualche commerciante amico per rendervene conto il debito pubblico è ormai un mostro fuori controllo , ma secondo me neanche quello è il problema numero uno , il problema vero è la mancata crescita e non si cresce perchè abbiamo una economia 'povera' basta sul manifatturiero ma a livello basso mentre gli altri competono a livello tecnologico o con prodotti di grande qualità , vedi la Germania ceh ha sempre avuto una moneta forte ed esportava pure parecchio e continua a farlo con l'euro , mentre a noi ci penalizza questo è a grandi linee il mio pensiero ..poi posso aver detto delle solenni caxxate si capisce

kasper-me

Lavoro nero ?

.....parto dal presupposto che nel 90% dei casi é il lavoratore a non volerlo.....diverso é il discorso per cui gli viene detto; guarda se ti va bene é così, altrimenti c'è la fila fuori di gente che accetterebbe....ed é il mercato del lavoro ora, naturalmente meno si é qualificati e più si é soggetti al ricattino xché é più difficile trovar lavoro.

....di mio penso che con più di 40 diversi tipi di contratti e collaborazioni, l'alternativa al lavoro nero c'è sempre da parte del datore di lavoro é solo il volerla percorrere

....quello che vedo soprattutto oggi, che si punta a smantellare ufficialmente i diritti acquisiti di chi lavora, xché ufficiosamente.... son 20 anni che lavoro e non raccontiamoci belinate, sono ormai 15 anni che le aziende hanno il coltello dalla parte del manico nel 99% dei casi....

É vero il livello di tassazione sul dipendente é assurdo, ma anche li ....l'85% del gettito IRPEF arriva allo stato dai lavoratori dipendenti.....va da se che qualcosa nn va, ma si sa gli evasori votano....e per anni ha fatto comodo girarsi dall'altra parte !!

tersite

se vedi le dichiarazioni medie dei gioiellieri ridi
e anche quelle di idraulici , comemrcianti i , piccoli imprenditori
vabbè che la media è come il pollo di Trilussa si amngia inmedia un polo a testa vuol dire che io mi mangio due polli e tu nulla....
dan dan però ma credete veramente alla fola di un gioielliere che guadagna meno di un operaio ? di un barista ceh prende meno di un suo dipendente etc.. etc..

muttley

Non c'entra niente, ma il buon Enrico è sempre stato avanti rispetto a tutti gli altri

tersite

un esponente del PUP il Conte Enrico

muttley

Era un uomo di grande spessore, mica come il tuo Almirante

tersite

senz'altro un galantuomo don Enrico
ma cosa ne sai di Almirante ? mi conosci

muttley

L'hai scritto tu che eri vicino alle posizione dell'MSI
Comunque basta andarsi a rivedere i vecchi discorsi dei due per notare come il nobile Enrico parlasse sempre di questioni sociali, "collettive" e non personali, mentre l'umile Giorgio è stato uno dei primi a lanciare quell'autoreferenzialità nei discorsi politici che è poi stata presa a modello dalle generazioni successive (ad esempio si lanciava in discorsi del tipo "ce l'hanno tutti con me", "la mia persona ha subito degli attacchi"). Per non parlare poi del suo discorso contro il divorzio in cui sosteneva che essere a favore del divorzio significava essere con le br

tersite

azz hai una memoria di ferro ...ero ragazzino all'epoca
fatti tanti errori , ma ho visto anche tanta intolleranza
il 'fascismo' vero era da parte del Pci e sopratutto dai lottatori continui
ma dovevi aver vissuto gli anni '70 e tu non eri neanche nato suppongo...
oggi cmq dopo parecchie revisioni sono di 'centro' e voto Pd

muttley

Gli estremismi c'erano da entrambe le parti: ho visto una volta un grafico che mostra le percentuali di atti eversivi e fino a prima delle elezioni del 75 quelli di matrice fascista erano numericamente superiori, per poi essere superati da quelli rossi nella seconda metà del decennio...chissà come mai
Non per fare della facile dietrologia, ma certe domande te le poni: ad esempio sia Togliatti che Longo che Berlinguer sono morti di ictus e/o emorragia cerebrale...casualità? O se lo trasmettevano per via infettiva?

AloneInTheDARK

lavorare in nero denota un certo stile, come non ricordare i famosi MIB, modaioli e misteriosi.

Andare a lavorare in nero permette di essere già pronti per qualsiasi occasione, d'altronde il nero sta su tutto.

tersite

boh io ho vissuto una realtà periferica rispetto alle grandi città Milano,Roma Torino da noi c'erano tipo 20 rossi contro uno di destra , el e violenze erano a senso unico immagina quale muttley
sulle violenze 'fasciste' di quegli anni poi avrei qualche problema a meno che tu non intenda persone equivoche e manovrate dai servizi , vedi bombe etc... che c'entravano con la storia della destra italiana come le Br con la storia della sinistra...cioè niente