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E' da punire senza se e senza ma 6 17.14%
Ci andrei piano coi giudizi, bisogna valutare situazione per situazione 13 37.14%
Lo farei/mi è capitato di farlo, se non c'è un lavoro in regola disponibile non c'è altro rimedio 15 42.86%
non saprei 1 2.86%
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Vecchio 22-09-2014, 15:32   #61
Esperto
L'avatar di Daniele89
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
[...]
A parte che promuovere la delazione tra i cittadini mi sembra 'na cosa anacronistica, da portinai della Russia zarista quantomeno...

Comunque considera pure che magari c'è chi, uniformandosi alla tua linea di pensiero per molti versi condivisibile, considera la qualità della propria vita al di sopra di tutto il resto e quindi potrebbe legittimamente ritenere che campare con i genitori fino a 40 anni (ma pure 30) sia qualcosa di assai mediocre (per usare un aggettivo a te caro).
A quel punto, uno che è mosso da questi propositi, non potrebbe prendere in considerazione di farsi un periodo di lavoro in nero nell'attesa di occasioni migliori?
Vecchio 22-09-2014, 15:43   #62
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Senza offesa per nessuno, mi sembra come se al convegno dei ladri si chiedesse cosa si pensa del furto
A me sembra un'offesa...


Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Purtroppo so che coloro che appoggiano le mie idee se ne staranno nell'ombra per paura di aggressioni verbali.
Eh la Madonna! (cit. Pozzetto)

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
A meno di figli, di vivere sotto un ponte e morire di fame, sono solo alibi.
Quindi vedi che anche tu giustifichi il lavoro in nero in determinati casi? Invece gli altri lo giustificano perché uno deve comprarsi l' I-phone nuovo?


Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Si punta il dito sulla corruzione dei grossi, lo stipendio dei politici ma si fa spallucce se il piccolo evade.
Scusa se mi fa incazzare un onorevole che non va mai in Parlamento o ci va e gioca al telefonino invece che una ragazza che fa ripetizioni...
Vecchio 22-09-2014, 15:52   #63
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Le leggi solitamente non si applicano retroattivamente.
Eh... bella la vita con il lavoro assicurato


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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Di questa stregua che facciamo? Mandiamo a lavorare i baby pensionati finché non raggiungono 40 anni di contribuzione o portiamo tutte le pensioni erogate al sistema contributivo? LOL carpiato
Sì. Assolutamente favorevole. Non scherzo, se l'Italia è nella merda è anche per loro.
Vecchio 22-09-2014, 15:53   #64
Banned
 

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Originariamente inviata da Daniele89 Visualizza il messaggio
A parte che promuovere la delazione tra i cittadini mi sembra 'na cosa anacronistica, da portinai della Russia zarista quantomeno...
Ne sono perfettamente consapevole e non piace nemmeno a me ma l'italiano medio mi da l'idea di non avere nessun senso civico.
Il fine giustifica i mezzi (da Stato di polizia).

Quote:
A quel punto, uno che è mosso da questi propositi, non potrebbe prendere in considerazione di farsi un periodo di lavoro in nero nell'attesa di occasioni migliori?
Rimane sempre un alibi ed è giusto che venga perseguito.

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
A me sembra un'offesa...
...
Quindi vedi che anche tu giustifichi il lavoro in nero in determinati casi?
Se ti sembra un'offesa, pur con il disclaimer, non posso rispondere delle distorsioni che operano le persone alle mie frasi.
Non lo giustifico, lo posso capire sul piano umano.
Ciò non toglie che, anche in questi casi, sono per perseguirlo e punirlo.

Quote:
Scusa se mi fa incazzare un onorevole che non va mai in Parlamento o ci va e gioca al telefonino invece che una ragazza che fa ripetizioni...
Sono due cose differenti: un parlamentare (aborro l'uso del termine onorevole) non ha alcun obbligo di Legge di far presenza e nemmeno obbligo di astenersi dal giocare col telefonino.
Una ragazza che fa ripetizioni avrebbe l'obbligo di Legge di dichiarare il compenso ricevuto negli altri redditi e pagarci l'IRPEF se dovuto. Poi, scoprireste che sotto i 7500 € lordi annui sono "esentasse".

Poi, per carità, se diventassi un parlamentare (magari...) mi sentirei moralmente obbligato a fare il minor numero di assenze e di partecipare attivamente ai lavori dell'Assemblea.
Vecchio 22-09-2014, 15:56   #65
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Poi, per carità, se diventassi un parlamentare (magari...) mi sentirei moralmente obbligato a fare il minor numero di assenze e di partecipare attivamente ai lavori dell'Assemblea.
Per navigare con il tablet fornito dal Parlamento?

Ah c'è un "blocco" creativo al lavoro? Un giretto su Fobiasociale ti chiarisce le idee?
Vecchio 22-09-2014, 16:08   #66
Banned
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio


Sono due cose differenti: un parlamentare (aborro l'uso del termine onorevole) non ha alcun obbligo di Legge di far presenza e nemmeno obbligo di astenersi dal giocare col telefonino.
Una ragazza che fa ripetizioni avrebbe l'obbligo di Legge di dichiarare il compenso ricevuto negli altri redditi e pagarci l'IRPEF se dovuto. Poi, scoprireste che sotto i 7500 € lordi annui sono "esentasse".

Poi, per carità, se diventassi un parlamentare (magari...) mi sentirei moralmente obbligato a fare il minor numero di assenze e di partecipare attivamente ai lavori dell'Assemblea.
E' una cosa che mal sopporto , questa demagogia spicciola verso una classe politica ceh non è altro una nostra emanazione, diciamola tutta la verità i Borghezio i D'alema i Renzi ma anche i di Battista siamo noi non altri ...privilegiati ? Può darsi ma svolgono un lavoro delicato e importatissimo, non mi risulta ceh gli altri parlamentari di Francia ,germania, Usa siano morti di fame o esenti da critiche , poi vedo poche voci levarsi per esempio contro i manager pubblici superpagati , penso alle FS , alle Poste etc.. per non parlare di sindacalisti e manager pubblici questi ultimi devono rispondere ai soli azionisti, con stipendi che sono 100 volte o forse anche più dei loro operai e con risultati aziendali spesso disastrosi
pure la vulgata vuole i politici quelli disonesti incapaci la rovina del paese ...
Vecchio 22-09-2014, 16:16   #67
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Per navigare con il tablet fornito dal Parlamento?
Dibba... Dibba...
Vecchio 22-09-2014, 22:29   #68
Esperto
L'avatar di Supermanes
 

Nella mia vita ho lavorato quasi solo in nero, spesso con la promessa non mantenuta di ricevere i contributi per le giornate fatte. Ormai dopo tutti questi anni ci sono abituato ad essere sfruttato e sottopagato, non ho molte altre scelte per guadagnare quei 4 soldi ogni anno. Non posso pretendere nulla da queste persone che mi mettono a lavorare, hanno loro il potere e i soldi, noi siamo solo forza lavoro da sfruttare. Se uno non ha voglia di sottostare a questo "gioco al massacro" può anche restare a casa, tanto un altro fesso lo trovano
Vecchio 22-09-2014, 23:50   #69
Esperto
L'avatar di muttley
 

Esiste qualche paese in cui la prostituzione maschile è legale? Avessi il fisico mi fare avanti
A dire il vero ci proverei anche in queste condizioni, ma dubito che otterrei qualcosa...
Vecchio 23-09-2014, 01:27   #70
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
Esiste qualche paese in cui la prostituzione maschile è legale? Avessi il fisico mi fare avanti
A dire il vero ci proverei anche in queste condizioni, ma dubito che otterrei qualcosa...
si ma i clienti son (quasi) tutti uomini e sopratutto in età avanzata

nei siti gay dove son registrato gli unici che offrivano soldi erono nonnetti e panzoni.

se è cosi facile rimediar sesso facile nei siti gay perche quelli più giovani e in forma dovrebbero pagar ?

Ultima modifica di Ansiaboy; 23-09-2014 a 01:31.
Vecchio 23-09-2014, 01:40   #71
Esperto
L'avatar di muttley
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
si ma i clienti son (quasi) tutti uomini e sopratutto in età avanzata

nei siti gay dove son registrato gli unici che offrivano soldi erono nonnetti e panzoni.

se è cosi facile rimediar sesso facile nei siti gay perche quelli più giovani e in forma dovrebbero pagar ?

http://independentmaleescorts.com/

Ci credo poco comunque

A proposito, perché nei siti gay è così facile rimediare sesso?
Vecchio 23-09-2014, 01:44   #72
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

comunque penso che il lavoro in nero sia una delle poche e più immediate alternative possibili al bombardamento di tasse da parte dello stato per i datori di lavoro e lavoro possibile per i lavoratori..

lo stato aumenta le tasse/complica le cose burocratiche etc. etc. ? bene, vorrà dire che il lavoro in nero continuerà ad esistere e sarà pure "giusto" cosi.

il lavoro in nero dovrebbe essere considerato "male" nel caso lo stato non complicasse le cose.. ma cosi non è.

in ogni caso la realtà è quella che è, se lo stato va avanti cosi il lavoro in nero sarà una delle alternative più diffuse.

poi se i lavoratori/datori in nero sono moralmente ladri etc. ? beeh a quanto pare è una cosa moooolto relativa e non credo siano peggio (anzi tutt'altro) di chi fa le leggi a proprio piacimento facendosi i pòrci comodi.

Ultima modifica di Ansiaboy; 23-09-2014 a 01:50.
Vecchio 23-09-2014, 01:49   #73
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
http://independentmaleescorts.com/

Ci credo poco comunque

A proposito, perché nei siti gay è così facile rimediare sesso?
a cosa credi poco ?

comunque quel sito è inglese non italiano.. e non penso che rappresentino tutti gli escort maschi

comunque le risposte le sappiamo entrambi benissimo
i motivi son quelli che vai a rispiegare ogni volta a WS e qualche altro di turno
Vecchio 23-09-2014, 02:16   #74
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da muttley Visualizza il messaggio
http://independentmaleescorts.com/

Ci credo poco comunque

A proposito, perché nei siti gay è così facile rimediare sesso?
Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
a cosa credi poco ?



comunque le risposte le sappiamo entrambi benissimo
i motivi son quelli che vai a rispiegare ogni volta a WS e qualche altro di turno
sono curioso anch'io , quel che so io e che i gay essendo maschi hanno una gran voglia di fare l'amore cosa che non succede sempre con le femmine
quindi teoricamente dovrebbero essere avvantaggiati , poi nella realtà non so se è così ho amici gay ceh si lamentano ceh on concludono nulla lo stesso cioè della serie tante chiacchiere ma poche cose reali
so che è molto comune la cam erotica , questo sia fra i gay ceh fr a gli etero cioè si preferisce il 'sesso virtuale' a quello fisico ..contenti loro bah !
Vecchio 23-09-2014, 02:30   #75
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da tersite Visualizza il messaggio
sono curioso anch'io , quel che so io e che i gay essendo maschi hanno una gran voglia di fare l'amore cosa che non succede sempre con le femmine
quindi teoricamente dovrebbero essere avvantaggiati , poi nella realtà non so se è così ho amici gay ceh si lamentano ceh on concludono nulla lo stesso cioè della serie tante chiacchiere ma poche cose reali
so che è molto comune la cam erotica , questo sia fra i gay ceh fr a gli etero cioè si preferisce il 'sesso virtuale' a quello fisico ..contenti loro bah !
alla fine non è che tutti i gay sono uguali.. alcuni sono fobici/imparonaiati nel sesso da fare schifo e ne ho avuta qualche esperienza purtroppo
(me piccato )
Vecchio 23-09-2014, 03:30   #76
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
A mio parere bisogna fare le opportune distinzioni tra gente che si approfitta del nero per arricchirsi e gente che lo fa per arrivare a fine mese.
Un dentista che conosco è ricco sfondato, ha lo studio sempre pieno, e penso emetta due fatture al giorno Ecco uno così altro che approvazione, ma vai a morire male
Oggi sono andato dall, otorino e mi ha chiesto se preferivo pagare 70 euro con la fattura o 50 euro senza fattura.
Secondo voi cosa ho preferito?

.

Conosco anche gente che si fa ingaggiare 6 mesi l anno anche se lavora per tutto l anno, cosi da potersi pappare il sussidio di disoccupazione

Se ne approfittano un po tutti alla fine

Diverso è il discorso di chi lavora in nero e non ha alternative, non ha parenti, non ha amici che lo possano aiutare economicamente, ha un affitto, una famiglia da mantenere, liuk uno cosi come deve fare?
Vecchio 23-09-2014, 04:00   #77
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio



Conosco anche gente che si fa ingaggiare 6 mesi l anno anche se lavora per tutto l anno, cosi da potersi pappare il sussidio di disoccupazione
Io gente che lavora sempre ma fa figurare di lavorare un anno sì ed uno no (altrimenti c'è il ricalcolo e ritassazione compensativa a fine anno fiscale)

Ultima modifica di rosadiserra; 23-09-2014 a 04:45. Motivo: supplemento
Vecchio 23-09-2014, 04:31   #78
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
dura lex, sed lex.
Ciò che è eticamente ed umanamente giusto è una cosa, la legge è un tentativo intrinsecamente fallimentare di fornire alla società regole eque al fine di mantenerne l'integrità, è infatti sempre soggetta, come certamente saprai, a possibili modifiche, integrazioni ed eccezioni.

Copione!! Non eri contrario a quelli che definivi, com'era? "motti comuni"?? (Aristotele ancora si sta rivoltando nella tomba!!)

E la cosa bella è che in realtà siamo entrambi, almeno in linea teorica, generalmente contrari a lavoro in nero ed evasione fiscale!!
Mi sto convertendo alla polemica sterile :o
qualcuno venga a rapirmi da questa setta!!

Ultima modifica di rosadiserra; 23-09-2014 a 05:03. Motivo: taglio del quote
Vecchio 23-09-2014, 04:55   #79
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da zoe666 Visualizza il messaggio
E non avevamo dubbi ovviamente. Che va bene fare il legislatore moralista, ma solo col culo degli altri, come sempre
Zoe666 for president!!


@ luik76 mi dispiace ma questa era troppo bella per non quotarla!!
Vecchio 23-09-2014, 05:25   #80
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

Ogni caso a sè, sono contrario al nero ma ne capisco le ragioni visto che ci sono dovuto passare per sopravvivere, purtroppo però questo metodo di sopravvivenza alimenta un brutto circolo vizioso in cui alla fine rientrano anche i disonesti come giustamente è stato fatto notare
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