Qwerty

allora tra le 7 del matino e 9 di sera tutto equo tra i 2, bisogna vedere nelle ore restani come dstribuiscono lavoro (o lo facevano in passato quando cera da stare svegli per tenere fgli ecc, se lo facevano anche li in modo equo allora giuto che denaro sia "di famiglia" altrimenti una parte dovrebbe essere di qauello componente che lavora pure in ore restanti.

Mortino

No perchè la donna-lavoratrice ,quando il bambino è piccolo, si trova in maternità.
Stà venendo pagata e ,parallelamente, ha tutto il tempo anche per accudire i bimbi piccoli.

Winston_Smith

La donna lavoratrice resta in maternità finché il figlio non va a scuola? Su quale pianeta?

Anakin

Ma l'ho detto che in realtà lavora di più mia madre.
Oltre al fatto che nei week end , lui fa i fatti suoi , tipo andarsene al bar , a caccia , a vedere la partita , lei uguale agli altri giorni o peggio se hanno ospiti a casa.

zoe666

la maternità che dura tre anni è la barzelletta migliore sentita oggi.

Qwerty

intanto non pagano maternita fino che non va a scuola, ma quel che pagano inefeti si potrebe sottrare dalla somma detta sopra. ma la parola anche non ci sta proprio, perche e' gia' lavoro a tempo pieno.se pensi che figli vano accuditi solo quando hai tempo dopo aver svolti altri lavori mi verebe da pensare che non hai mai visto un bambino da vicino.

Mortino

Ho vissuto per un periodo (circa un anno e mezzo) da solo , lavoravo e facevo anche le faccende di casa. Ero solo quindi mi occupavo di tutto. Personalmente, non ho nemmeno mai avuto bisogno di pagare una donna delle pulizie quelle 4 ore alla settimana.. anzi.. ho pagato una volta una per pulire le inferriate... basta.
Potevo invitarti a casa mia a leccare il pavimento, per quanto la tenevo pulita la casa. Quelle 4 ore a settimana di donna delle pulizie (e tutto quel conteggio)... servono a chi non è in grado di tenere in ordine e pulito. A me non servirebbero neanche quelle.


Comunque ci tengo a precisare che adesso stò facendo un po' per gioco l'avvocato del diavolo ma non mi interessa far pendere il discorso in una direzione o nell'altra... ognuno alla fine valuterà quel lavoro (di casalinga) soggettivamente..sulla base di quanto lo ritiene utile.. percarità. Il messaggio non è che la casalinga è inutile in assoluto e per tutti.
IO.. NON avrei bisogno di una donna che faccia quelle cose. Quindi per me quello non è lavoro utile. Ma questo non significa che non possa servire magari ad un uomo disordinato.. che non sa organizzarsi... o non lo so...
Se qualcun altro trova utile il fatto che sua moglie stìa a fare quelle cose.. quelle sono decisioni sue dicome si vuole gestire la sua famiglia.

AH.. è importante dire che sto parlando, adesso SOLAMENTE in un ottica di "sistemarsi / gestionale economica"... non sto parlando di relazioni eh... io come ho detto prima, intraprenderei una relazione anche con una disoccupata.

Invece se mi si chiede di fare un discorso razionale sul "sistemarsi".. io dico che una casalinga per me è completamente inutile.
In altre parole: in un ottica di convivenza.. no.. NON starei con una casalinga. Dopodichè altre persone ci staranno.. e io non entro nel merito delle decisioni strategiche degli altri.

liuk76

Il concetto non è da interpretare in modo così pedante.
Spieghiamolo terra terra...
Marco e Chiara (nomi di fantasia) si piacciono e stanno pensando di mettersi insieme.
Marco e Chiara non vivono da soli e non hanno mai la casa libera.
Chiara non se la sente di farlo con i suoi in casa o con i genitori di Marco a casa loro.
Chiara non vuole nemmeno farlo in auto, appartandosi. Non se la sente.

Marco non vuole farlo quando capita. Quali sarebbero le occasioni? Quelle 2 volte l'anno che Marco e Chiara vanno in vacanza insieme o, più in generale, quando Marco e Chiara si fanno un weekend da qualche parte e dormono insieme.

Che fare?
Marco propone di andarsene in motel/albergo, durante la settimana, così possono starsene in intimità.

Cosa significa garanzia? Significa che Marco fa questo discorso a Chiara

"Chiara, vista la situazione, ti va bene di organizzarci per andare in motel 1-2 volte alla settimana per potercene stare in intimità? Ovviamente, ogni volta che abbiamo occasioni più economiche e comode, lo evitiamo"

Questo è il concetto di garanzia. Avere la garanzia che l'altra persona s'impegna a trovare una soluzione per starsene in intimità fino a che non c'è la decisione di convivere o, una delle due persone, va a vivere da sola o altro ancora.


Tornando invece a parlare di me, se fossi il Marco della situazione e Chiara mi dicesse "non me la sento" io non penso che mi metterei con Chiara.

Nella mia esperienza passata, non mi è mai capitato di sentirmi dire ciò.
Anzi, spesso ho chiesto "ma ti va di andarcene qualche ora in motel?" e la risposta è sempre stata qualcosa sulla falsariga di "certo! Ho voglia anch'io di farlo, cosa credi? D'altronde non abbiamo alternative..."


Non esiste il diritto al sesso da single. In una relazione esiste il diritto/dovere del sesso e, se uno dei due partner non la vede così, per me non ha ragione di essere la relazione.

Qwerty

comunq questo conto valido solo per primo anno, dopo 8 ore di sono riesci farteli, quindi la cifra diminuisce di un terzo.

claire

La mia casa è più lucida della tua.
Di quante mogli e figli ti occupavi in quel periodo?

claire

E comunque anche gli uomini potrebbero mettersi in congedo di paternità, ma lo fanno in gran pochi.Come mai?Cavalleria?

liuk76

Esatto ed anche a seconda del tenore di vita che si vuole avere.
Sembra che si debba approcciare la vita alla sopravvivenza ed allo stretto indispensabile sempre e comunque.

Ci sono persone invece che voglio vivere la vita nel modo più sereno e soddisfacente possibile, incluso l'avere una relazione e mantenere un certo tenore di vita.

Sì, mi riferisco a lei. Al di là dell'essere calcolatore o meno, il concetto è il medesimo.

claire

Che discorsi....
Per giustificare il fatto che non vorrei stare con un minatore, devo dimostrare con tanto di grafici che non fa niente?

liuk76

Lavoravi 40 ore settimanali? Mq della casa?
E' un discorso soggettivo.

Sono abbastanza d'accordo in presenza di determinati scenari di pulizia.
In alternativa servono a chi preferisce spendere quelle 4 ore per fare altro.

Io non ho alcun problema nel riconoscere l'enorme utilità che avrei in una convivenza se potessi evitare di dover badare alla casa dopo il lavoro.
D'altronde è una delle ragioni per le quali non vado a vivere da solo: posso dedicare il mio tempo e tenermi più soldi in tasca per me stesso e per i miei interessi.

Non andrei mai a cercare una donna con l'indole della casalinga ma se guadagnassi > 3000 € al mese, preferirei un monoreddito con onere delle attività casalinghe nei confronti della partner oppure, in alternativa, se la mia partner mi proponesse "faccio il part time e bado io alla casa" accetterei senza esitazioni.

Qwerty

e ora faciamo conti di periodo di asilo:
sta li dalle 9 fino le 4 se no ricordo male, quindi 24 ore- 8 ore di sonno- 7 ore di asilo =9 ore
9oreX 8 euro = 72 euro al giorno
72 X 20 giorni (di scuola) = 1440
poi ci sono altri giorni in quali scuola non si va tra sabati, domeniche festivi e malattie dei bamini metiamo sono 10 al mese.

16 ore x 8 euro = 128 al giorno
128x 10 giorni = 1280


1440 + 1280= 2720 euro al mese
solo per babysitting!

poi nel caso cuccina a casa agiungi lavoro di cuoca, lavapiatti.
stratrice non so qanto prende capo
le pulizie infati non richiedono tanto va bene pure 4 ore a settimana volendo.

liuk76

Perdonatemi ma mi fanno ridere tutti 'sti prospetti
Fare i conti della serva a 'sto livello senza considerare le mille variabili della singola coppia, LOL

Secondo me non ha alcun senso fare i conti in tasca al prossimo per dimostrare qualcosa in 'sta discussione.

Qwerty

a dire il vero facevo conti in tasca mia, ma in pratica ho guadagnto moooolto meno di quanto vorrebbero i miei conti

Anakin

Ma nessuno obbliga a fare figli , si sa a cosa si va incontro.
Anche coi mariti , se è uno che non alza un dito in casa , non penso che inizierà ad alzarsi di notte per prendere il neonato piangente.

Qwerty

altra conderazione per essere pignoli: dopo 7 anni di eta' costo a ora di babysitting deve dimmezzare perche con un bambino grandicello i riesce fare contmporaneamene anche altre cose in casa, visto che pericoli che si facia el male diminuiscono quindi non serve vigilanza costante, basta darli una occhiata ogni tanto, ma intanto si riesce fare pulizie o altro. e dopo 14 anni non ci deve piu' esere nessun costo perche in teoria dovebero gia' imparare a badare se stessi.

Mortino

Il lavoratore (uomo o donna che sia) con i soldi che porta a casa -> riesce a vivere anche da solo. (la sua casa sarà disordinata, sarà disastrata.. i suoi figli giocheranno a ficcarsi nel forno e nella lavatrice.. tutto quello che vogliamo.. ma lui sopravvive.)

La casalinga (o IL casalingo) lucidando i mobili e passando la cera sul pavimento in cotto.. -> da solo non può vivere senza un entrata economica.


Anche perchè se tu vai al supermercato, posi la roba sul rullo.. e dici alla cassiera: <eh sa.. io oggi ho fatto tanto lavoro ho lucidato il pavimento in cotto.. una faticaccia> lei ti dice <eh.. bravo.. lo capisco>.. ma poi aggiunge <fanno 13€ e 40..>... non è che ti lascia passare con la spesa perchè hai fatto tanta fatica oggi.

Non è neanche questione di "fatica" o di virtù del sudore della fronte. In un ottica di mantenimento conta SOLO i soldi che riesci a portare in casa. Non importa se te li sei fatti faticando .. anzi.. se riesci a farteli restando fresco come una rosa... ben venga^^