claire

Sono d'accordo.
Non si è obbligate a fare nulla, però Mortino non ha detto questo, sostiene che una casalinga con figli fa poco niente e sicuramente meno del marito, con tanto di grafico, scusate se è poco

Myway

hihih sembra diventata una discussione di microeconomia....
ammappa 2700 euro al mese una babysitter.... e chi se la potrebbe permettere?

Qwerty

discoso pu' che gusto, ma hai iniziato te discorso su costo di lavoro, te lho solo corretto :P

Qwerty

chi vuole avere figli ma non collaborare al loro accudimento deve tenerlo presente

Anakin

Eh magari quelle che ha conosciuto lui sono così , ci saranno pure le casalinghe che non fanno un emerito , con la babysitter e la donna delle pulizie...

Qwerty

comunq una casalinga in assenza di figli infatti non si puo' considerare lavoro a tempo pieno, sarebbe un lavoro part time

claire

E allora si generalizza e va bene farlo?
Ha detto una grossa minchiata, (infatti sta già ritrattando), almeno riconoscerlo e bon

Anakin

Il concetto di riordinare e pulire è anche molto relativo.
Per qualcuno è sufficiente lavare a terra una volta a settimana , per altri ogni giorno.
Invece per la dimensione della casa è più oggettivo , una casa di 80 mq si pulisce più in fretta di una di 200.

Anakin

Per la mia esperienza , si , ha detto una minchiata.
Però ripeto magari quelle che ha visto lui passavano la giornata sul divano a guardare la tv...

liuk76

Beh, bisogna anche considerare un altro fattore: come si misura il lavoro e questo è SOGGETTIVO.
Uno potrebbe ritenere il lavoro impiegatizio più pesante del fare la casalinga.
Secondo me è legittimo e sarebbe stupido criticarlo solo per i soliti luoghi comuni.

Parole sante.
Io vedo indispensabili solo quelle attività per le quali ci sono seri rischi igienici.
Le altre le procrastinerei solo quando non ho nient'altro di meglio da fare e ne ho voglia.

Anakin

Posso sdrammatizzare?
Mia madre quando da bambini andavamo a casa di qualche parente che lei reputava "zozzo" , quando tornavamo a casa ci faceva spogliare da capo a piedi e rifare la doccia.
Non ti dico quelli che avevano animali in casa
Nel frattempo che aspettavi per la doccia non potevi manco stenderti sul letto o sul divano

Qwerty

tanto che cera poteva metervi in quarantena

Alex88

Beh una cosa si deve riconoscere, una donna a casa ha un mucchio di lavoro, pari a quello che fa l'uomo fuori, poi se lavora fa anche il doppio....chiaro cè chi non fa una mazza, col fiuma fiuma e quattro salti in padella findus
ma di norma la donna fa molto in una casa, e il pilastro della famiglia secondo me.

Qwerty

beh se dici che e' pari vuol dire che hai ignorati i miei post

claire

Non ho capito se per te ci si può indignare o no

Alex88

Se accudisce casa e bambini e in più lavora, lo supera di gran lunga.....ma non credo che sia cosi facile alla portata di tutte le donne una cosa cosi.

Hermione

Direi che se incontro qualcuno l'ultima cosa che gli chiedo è che lavoro fa, se non per far conversazione XD
Metti caso che trovo qualcuno che mi piace (cosa che per altro non è semplice, ma ok) e che io sia ricambiata (cosa ancora più rara) io non valuto se ha un lavoro o meno, io inizio a frequentarlo e vedo come va, sperando che vada bene.
La mia impressione però è che se non si riesce a vedersi e a stare insieme allora dopo un po' si finisce per non stare più bene insieme e ci si lasci. Ma è ovvio che non "scarto" qualcuno per il lavoro che (non) fa. Ci si prova ma poi, secondo me, è molto probabile che vada male.
Dire che si incontreranno delle difficoltà oggettive che possono far scemare il sentimento non significa dire che si scarta un potenziale partner per quella determinata caratteristica. Sono due momenti completamente diversi. Io non ho letto di nessuno che dice che scarta qualcuno perché è disoccupato o spiantato.




Non valuta se altri hanno impegni lavorativi meno onerosi del suo attuale ragazzo. Non valuta se queste persone possono essere dei partner o meno, solo che si fa tentare dalle avances, tutto qui. Ma se vedi il tuo ragazzo una volta al mese mezzo pomeriggio ti sale una frustrazione tale che non è facile da superare, soprattutto se sai che nei prossimi 3/4 anni sarà forse pure peggio.

La frustrazione è una brutta bestia, porta fuori il peggio di noi. E come quando siamo frustrati perché non riusciamo in qualcosa allora invidiamo chi riesce. Secondo me ci fa diventare persone peggiori, e questo si ripercuote nei rapporti.

Poi non so come funzionate voi, ma quando io conosco una persona non la valuto mai come potenziale partner. Al massimo come potenziale amico. Sono abbastanza fatalista in questo senso: è una persona con cui trovo piacevole trascorrere del tempo o chiaccherare allora lo faccio, ma non ho fini, tanto meno quello di cercarmi un partner. Se capita bene, altrimenti sto pure sola. Per cui sicuramente l'ultimo dei miei pensieri è chiedermi che lavoro faccia un potenziale partner, perché di fatto io non valuto potenziali partner. Tutto il mio discorso è iniziato ed è sempre stato già all'interno della relazione.

Mortino

Se prendi 1200€ al mese non ne spendi 1000 per l'appartamento. Dove davvero l'appartamento costa mille, gli stipendi sono proporzionali a quelle cifre. Altrimenti nessuno potrebbe permettersi di vivere in affitto.
Quelli che dicono di non farcela è perchè non sono in grado di amministrarsi i soldi, li bruciano alle macchinette o cose simili o non sono in grado di spendere oculatamente. Sono tutte balle insomma.

Invece riguardo al discorso "il monostipendio basta / non basta".. il monostipendio non vuol dire niente. Uno può avere un monostipendio che è 10 volte più alto dei due stipendi messi insieme di una coppia.
Si parla sempre di "lavorare / non lavorare" come se fosse un interruttore on-off.. ma sul piano economico non è un interruttore on-off^^ ... QUALE lavoro? QUALE retribuzione? Le variazioni da stipendio a stipendio.. possono essere abissali. Del tipo che uno con il suo "monostipendio" può essere pieno di soldi fino agli occhi ,come anche un clochard.. passando per tutte le altre sfumature in mezzo.


In teoria è il mercato a stabilirlo.. la domanda e l'offerta. Donne delle pulizie che per 8€ /h ti puliscono casa se ne trovano.. e quindi uno potrebbe dire: se lei me la pulisce per 8€.. perchè dovrei valutare di più di 8€ /h il lavoro di pulizia di una eventuale moglie-casalinga?

Beh.. poco o niente sono valutazioni che uno può dare guardando quel grafico... il 34 (o quant'è) %... diciamo che è comunque qualcosa. Qualcosa che uno può ritenere soddisfacente oppure no.
Il fatto che influisca meno del lavoratore (il marito, in questo esempio) sul mantenimento... mi sembra indubbio. (anche in relazione al dato di fatto che il lavoratore senza la casalinga sopravvive. La casalinga senza il lavoratore no. )

Anakin

Mancava poco , comunque la sua è una patologia che mi ha in parte trasmesso.

Si , non permetto che si parli così di donne come mia madre.

Alex88

ehehehe mi sa che ti sei perso qualcosa della situazione economica italiana degli ulti sei o sette anni