sagoma

No, diciamo che mi chiedo perché chi avendo potuto migliorare la propria condizione lavorativa, studiando, poi non l'ha fatto e si è ritrovato a fare a vita lavori, non dico umili, ma fisicamente pesanti, in ambienti non tutelati e dal clima lavorativo difficilmente sostenibile (nei modi in cui si può essere trattati).

Ci sono diversi tipi di stupidità.
Io mi vedo stupido quando a lavoro non capisco un modo di funzionare di qualcosa a livello tecnico mettendomi a studiarlo ma incontrando molti ostacoli; quando mi spiegano qualcosa a parole e mi perdo dietro le frasi che si susseguono rimanendo a bocca aperta (non letteralmente); quando come adesso farei meglio a concentrarmi sul lavoro invece che perdere tempo sul forum con la conseguenza che stasera mi troverò in ritardo con i tempi e mi pentirò del minore impegno dimostrato in giornata; quando non so comunicare adeguatamente coi colleghi e dico qualcosa che potevo tacere o non dico qualcosa che avrei fatto bene ad aggiungere e non ottengo quello che mi serviva oppure contribuisco a dare un'immagine di me non proprio entusiasmante; e altre cose stupide, che siano di origine cognitiva o emotiva.
Quindi una persona che svolga un qualsiasi tipo di lavoro va considerata sotto più punti di vista, non solo sotto quelle delle capacità più logico-matematiche (che poi anche in queste, per qualcosa può anche dimostrarsi più sveglio un muratore o un cameriere che si fa un calcolo disinvolto al momento mentre tu ti perdi dietro qualche processo di calcolo e nell'ansia della fretta o per l'abitudine a seguire certi pattern poi ti vai ad incasinare).
Io faccio un lavoro relativamente qualificato ma sono sotto la media delle competenze che si dovrebbero avere nel campo anche considerando l'esperienza non elevata, poi ho scarsa memoria e sono lento. Ma ho supporto dai colleghi più esperti e competenti di me che mi permette di rimanere più o meno a galla anche se con un po' troppe difficoltà, e all'esterno del luogo di lavoro queste cose non si percepiscono.
Fuori arriva solo il fatto che lavoro nel settore x ritenuto impegnativo (e lo è in effetti), con anche un discreto profilo linkedin che ho potuto disegnare con un minimo di soddisfazione specialmente grazie al tipo laurea, anche se ottenuta dopo tanti anni e caduta nel dimenticatoio, e momenti di formazione che posso citare ma per il cui conseguimento (ad eccezione della laurea) in fondo non è che servissero chissà che risultati raggiunti in termini di apprendimento.
Però non credo che sia proprio stupido, in passato qualcosina di interessante l'ho pure prodotta.
Vorrei per curiosità cimentarmi in lavori ritenuti più semplici e vedere se per qualche motivo potrebbero fare al mio caso.

Surrounded

Sotto il dottorato (coi soldi di papà) non è vita

dystopia

Mi succede così quando mi spiegano il funzionamento di qualcosa perchè da lì a 5 minuti dovrò usarla io (esempio: in ufficio mi spiegano come fare le fotocopie fronte-retro su una fotocopiatrice preistorica, oppure quando facevo lezione di guida e dovevo cambiare marcia e andare in quarta e in quinta, di notte, fuori dalla città). Quando devo imparare qualcosa in breve tempo e ho persone intorno (situazione tipica di inserimento sul lavoro) vado in blocco, sembro stupida e le buone qualità che posso avere sono oscurate da queste figure da pesce lesso che faccio. Invece quando sono da sola imparo anche meglio degli altri, perché ho tutto il tempo di analizzare e capire senza interferenze. E' il fattore sociale che mi blocca.

pokorny

Non serve a una minchia senza o genio o skills sociali. Molta gente che arriva al dottorato ha entrambe le cose.

pokorny

Forse no. L'eredità si può anche rifiutare e non ti accolli nessun problema. Chiaramente per la legge si rifiuta o si accetta tutta e allora ci sono due possibilità: 1) Le rotture di scatole comprese le spese di liquidazione sono inferiori al realizzo degli altri beni e allora lasci fare tutto a un professionista e ti intaschi quel che resta 2) Il viceversa: semplicemente non accetti l'eredità al momento della successione e pazienza per quei due appartamenti (o quel che sia) se poi con la loro vendita non copri nemmeno parte delle spese di liquidazione delle attività.

Darby Crash

ora si ragiona.

David Brent

Mah, dipende sempre che gente si vuole attirare...il figlio di papà che si laurea alla bocconi, la fighetta influencer di instagram, "la società bene" che ormai si è capito che è l'agognata meta della maggior parte degli utenti del forum, forse come rivalsa sociale non so, sicuramente ti guarda dall'alto verso il basso se non hai una laurea, ho sentito cose tipo "non potrei mettermi con un non laureato", da una che si laureava in una roba umanistica inutile.

Altrimenti, siamo in un Paese con un numero basso di laureati, per cui si trovano molte più persone senza lauree e lavori qualificati, credo. Tra un po' ci saranno più laureate che laureati secondo me, e sarà sempre più normale vedere un operaio con una laureata. Anche perchè un operaio può esserlo eccome qualificato e specializzato, ben più della gallinetta con la triennale umanistica. Pensate ai saldatori, che infatti guadagnano giustamente molto.
Anche io leggo r/italy e pare che senza una laurea sei uno schifo, ma mi ricordo che sono tutti zoomer esaltati, e che nel Paese Reale la maggior parte ha al limite il diploma

David Brent

di che tipo? finanziati dalla regione tipo ITS o privati?

David Brent

Anche un cameriere può fare carriera e quando cominci ad avere ruoli di capo in una sala di un ristorante di lusso arrivi a guadagnare parecchio, diciamo che conta più il portafoglio che il lavoro in sé

Varano

Sì, in alcuni lavori puoi raggiungere l’eccellenza penso anche al barman.
Ma un lavoro generico come la cassiera, il corriere o l’operatore ecologico tutti sanno quanto guadagni più o meno e non hai prospettive


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vikingo

Io ho lavorato 4 anni nel negozio di famiglia stare a contatto col pubblico non nascondo fosse stressante,ora proverò in team però non nascondo che essendo una persona diretta,e sapendo che a volte si formano gruppetti,fazioni invidie temo un po' queste cose,dipende molto dalle persone e dall' ambiente..uno più di mostrarsi cordiale e solidale non può fare

untipostrano

esatto, anch'io li ho sempre invidiati! sapere di avere un futuro assicurato sin da ragazzini è davvero una fortuna immensa!

Varano

Dipende da che azienda di famiglia, una piccola dove devi fare di tutto non penso mi piacerebbe molto. Un mio amico si è diplomato e poi è andato subito a lavorare dai suoi, guida il furgone, fa anche lavori manuali, ma non guadagna tanto sulla carta.
È tutto in prospettiva il guadagno, per ora si è fatto 15 anni di lavoro e quando l’azienda è tua comunque ci devi mettere la pelle.
Lui non l’invidio, mentre un altro che conosco e che non è riuscito a laurearsi, lavora ma solo in ufficio, ha creato una start up partendo dall’azienda del padre e penso che sia anche in gamba perché continua ad assumere ragazzi


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David Brent

sì vero, al limite limite come cassiere puoi diventare responsabile del negozio tipo, però non so quanto sia prendere l'ascensore sociale dire sono responsabile di un supermercato della coop

Giovedì

Non posso credere che chi non si laureà è automaticamente stupido, penserò semplicemente che possa aver avuto degli ostacoli o impedimenti di percorso che non è riuscito a superare, o che non era portato per lo studio, o che non aveva l'autostima o la serenità, il sostegno necessari per concludere un percorso di laurea. Poi i poco dotati intellettualmente esistono e alcuni saranno non laureati per questo, ma se sono palesemente poco dotati con problemi evidenti oggi con l'insegnante di sostegno si laureano pure loro, è l'integrazione.

Comunque spesso chi ha interrotto gli studi e non li ha sostituiti con nulla di migliore si capisce che ha dei problemi di ansia o di mancata serenità... secondo me.

ansiosocronico

Hai perfettamente ragione...io ho portato il percorso di studi sino al diploma, poi le mie problematiche mi hanno impedito di continuare...avrei voluto tanto laurearmi o cercare una prospettiva lavorativa alternativa al mio diploma.

David Brent

in informatica ti tirano dietro il lavoro altro che faticare a trovarlo, certo magari se hai 55 anni e hai sempre fatto il carpentiere forse no ma non è manco detto

Varano

il mio amico con cui esco il sabato è un perito informatico, però non ha trovato nel suo settore ai tempi del diploma, ed è finito in fabbrica passando da un'agenzia interinale all'altra. poi ha avuto la fortuna e le palle di cambiare, andando in una start-up come stagista e andando a guadagnare la metà circa.
ora è ancora in tirocinio ma guadagna quanto in fabbrica, spera nel giro di un anno o due di andare in un'azienda più grossa. ma a 30 anni non ha mai avuto un contratto indeterminato, più di 10 anni di contratti a tempo determinato

Keith

io voglio speculare in borsa. se qualcuno mi insegna e mi fa guadagnare gli do la percentuale sui miei guadagni.

Varano

i trader professionisti sono le persone che più ammiro onestamente, non riuscirei mai a gestire lo stress e tutte quelle informazioni. non esistono pasti gratis in quel mondo, e lo studio richiesto potrebbe essere immenso.
io non ho mai pensato seriamente di darmi al trading, ma di quelli che ho visto applicarsi pochissimi possono vantare guadagni consistenti nel tempo.