calivero

e sbagli si

non so gli altri
ma x quanto mi riguarda, c'è sicuramente un discreto numero di occasioni perse per via della timidezza
ma anche un bel numerazzo di snobbamenti solo in base all'aspetto fisico
e non ti parlo di discoteche, ma di persone conosciute prima caratterialmente e poi vis a vis

adesso non è che essere fobici vuol dire vedere tutto il mondo distorto
se ti vesti da babbo, e ti sembra che gli altri ti ridano dietro, non è solo un'impressione (e te lo dice uno che se ne è accorto in un anno delle superiori che il proprio abbigliamento era inadeguato)
la realtà ogni tanto è distorta, ma non sempre

il fisico ti apre molte strade, è una cosa innegabile
poi ci deve essere altro, ma è già un buon inizio

quindi, ricapitolando:

1) fisico importante x il 99% della popolazione terrestre
2) donne fortunate
3) chat = male (non centra nulla ma non si poteva finire senza il 3)

il_terribile_muttley

4) Calimero scaricabarile 8)

cancellato2369

io modifico leggermente il mio parere espresso qualche pagina fa:

allora se sei così bello alla brad pitt, che a momenti diventerei omosessuale pure io x saltargli addosso :lol: (o peggio...hai la tartaruga di cali :lol: ), sicuramente è tutto leggermente + facile e con più probabilità ci potranno essere donne che mostrano maggiore interesse nei tuoi confronti (apertamente o velatamente che sia) e ancora che saranno ben disposte a conoscerti caratterialmente dal momento che decidi di presentarti a loro.

Se sei brutto (o comunque non sei proprio una persona da definire bella ---> come credo tutto sommato di essere io ) ti devi tenere quel che hai e sicuramente a primo impatto una donna non potrà mai pensare "'mazza a quello gli salterei addosso e lo violenterei x le prossime 24h".

Detto questo se hai il coraggio per farti conoscere ritengo che nulla è perduto.

Stesso discorso che ho sempre fatto su di me: quando ero un estroversone da paura, spiritoso che non stava mai zitto, pur non essendo mai stato fisicamente nulla di che (e in passato addirittur acon qualche chiletto in più) riuscivo comunque a vedere un grna interesse degli altri verso di me (sia dal punto di vista di un'amicizia, sia di altro).
Non appena senza rendermente conto ho attraversato un periodo in cui mi sono introversato un po' troppo, sono diventato un musone poco loquace, un po' troppo "rabbioso" addirittura chi mi conosceva da quasi una vita ha stentato a riconoscermi ancora...

Il punto quindi per me in via generale sarà sempre è solo uno: riuscire a trasmettere qualcosa all'altro a livello di carattere.
Poi puoi essere estroverso o restare maggiormente sulle tue, puoi preferire parlare meno di un tempo o addirittura passare ore in un tuo cantuccio....se quando ti trovi a 4 occhi ti dimostri "furbo" (sotto il profilo mentale - cioè non che l'altro inizia a chiedersi "ma questo si rende conto di essere vivo?"); ti dimostri sensibile e dolce, ma anche spiritoso e in grado di provocare e quindi dimostri grande duttilità credo proprio che la tua metà prima o poi riuscirai a trovarla.

Ludwig_2

Mmmm...giusta l'osservazione di Lilly. I due caratteri potrebbero essere anche correlati, anche se nella maggior parte dei casi credo che siano indipendenti l'uno dall'altro. Le persone non tanto belle, se rifutate dagli altri, possono tendere a chiudersi, ma forse solo se sono già timide per natura. Cioè non è automatico, né frequente credo, che una persona "bruttina" sia di necessità timida. Certo, nel senso opposto la correlazione è semplicemente impossibile (cioè non avrebbe senso dire che una persona è brutta in quanto timida). Condivido la tua riflessione.

Il calipensiero, corrente emersa nel tardo novecento dagli sviluppi del neo-positivismo e dell'esistenzialismo sartriano, mi convince un po' meno...non inquadro bene la sua posizione, ma comunque alcune cose che hai detto sono vere e toccano da vicino anche la mia esperienza adolescenziale.

Vabbò, ma a parte questa infinita discussione sull'aspetto, non mi dite niente sulle rivelazioni fattemi a proposito della realtà norvegese?

Non sarebbe un'idea trasferirci in massa nella ridente Trondheim, dove frotte di tenere scandinave faranno - per noi, solo per noi! - il temuto PRIMO PASSO?

calivero

mah, preferisco questa soluzione
http://www.fobiasociale.com/postt6714.html
:lol:

bardamu

C'è anche da dire che la bassa autostima è correlata al feedback ricevuto in quel senso nel corso degli anni, specialmente durante l'adolescenza. Non sto dicendo che qua dentro ci sia più bruttezza rispetto alla media, ai vari raduni ho visto ragazzi normalissimi che vedrei benissimo in compagnia femminile, però magari è bastata un'adolescenza durante la quale si era più sgraziati o ci si curava meno per essere stati presi di mira ed emarginati e aver visto la propria autostima distruggersi inesorabilmente, complice l'inclinazione caratteriale.
Come diceva uahlim (mi pare), il bello potrà anche essere oggettivo, ma la salvezza di tutti è che non è bello ciò che è bello, ma è bello ciò che piace...le ragazze sono attratte dal loro ideale di bellezza, che può coincidere più o meno con quello della bellezza canonica a seconda di tantissimi fattori, non ultimo dei quali la capacità di ragionare con la propria testa e riuscire ad affrancarsi dai modelli culturali appiattiti che vengono proposti massicciamente dai media.
Anche quello che diceva muttley ha un senso: le ragazzine di 15 anni (o quelle che hanno mentalmente quell'età) sono in genere molto attratte da un modello estetico piuttosto banale e standardizzato che viene loro proposto dal mercato, le ragazze mature invece riescono a formarsi dei gusti più personali e meno attaccati alle mode e alle pressioni culturali. Credo che più una ragazza è culturalmente indipendente, più è alta la probabilità che i suoi canoni estetici siano diversi da quelli proposti dalla cultura di massa.
Il carattere, per quel che mi riguarda, fa la differenza. Nel corso degli anni ho ricevuto parecchi complimenti, sia da ragazzi che da ragazze, e mi reputo fondamentalmente un bel ragazzo, che può benissimo piacere ad una donna. Eppure ho avuto molte meno ragazze della media dei miei coetanei, che magari non si beccano i complimenti, ma non hanno trascorso gli anni della loro giovinezza a rincorrere le loro paure.
Sono comunque d'accordo con le teorie che hai esposto, anch'io credo che molti qua dentro adducano la scusa dell'aspetto fisico per sentirsi in pace con loro stessi e dare la colpa a qualcos'altro. Il famoso destino cinico e baro sembra sia il miglior alleato di ogni buon very fobic.

Lice

Realista

Io conosco ragazzi ke esteticamente non sono mai piaciuti a nessuna...e parlo di ultratrentenni....Caratterialmente sono simpatici ed estroversi ed infatti hanno tante amiche,ma nessuna di loro si è mai voluta spingere oltre per mancanza di attrazione fisica....Un mio conoscente è arrivato a 36 anni senza aver avuto nessuna perchè ogni ragazza ke ha conosciuto (e non parlo solo di ragazzine ma anche di ragazze mature) gli ha detto ke esteticamente non era il suo tipo....Come la mettiamo adesso?

calitelo

quoto realista, come la mettiamo? :wink:
il classico simpatico che non becca mai c'è in ogni compagnia, quello che si becca sempre "ti vedo più come un amico" (se qualcuna in futuro mi dirà ancora una cosa del genere la lascerò x terra :lol: )

cancellato2369

se ce l'ho fatta io possono tutti :P (e questa è 'na frase da mettere negli annali :lol

Realista

Questo per farti capire ke l'aspetto fisico e' importantissimo e alcune volte è sufficiente quello per conquistare una ragazza....Infatti ci sono ragazzi belli ma con zero cervello e ke neanke ci sanno fare ke stanno con miriadi di ragazze,ke magari saranno superficiali,però intanto questa e' la realta'....

vetro

Ludwig_2

Sì, ma noi, che abbiamo un cervello (ed anche una sensibilità superiore al normale, secondo alcune teorie), non dobbiamo mica puntare a 'ste ragazzette superficiali che sembrate avere come punto di riferimento.

Io sono perfettamente consapevole che non riuscirò MAI a conquistare una sedicenne che è plagiata dai canoni estetici di massa...ma chi se ne frega? Io non la vorrei una ragazza del genere. Quella che cerco io, e che dovremmo cercare tutti noi, saprà sicuramente grattare sotto la superficie e rendersi conto, come disse la volpe, che l'essenziale è invisibile agli occhi.

Realista

Lo so ke non dobbiamo puntare a queste ragazzette,ma il problema è ke l'aspetto fisico lo guardan tutte,anke quelle mature...e se questo manca,sara' dura anke con loro te lo garantisco..te lo dico per esperienza personale....

calitelo

e qui torniamo a bomba
dopo anni ed anni di ricerca, e rari casi di ragazze un po' più profonde, si giunge alla conclusione che l'aspetto fisico conta moltissimo per molte
ovvio che non cerchiamo una materialona, ma solo quelle sembrano capitar (non sempre ehhh), eppure a volte le vedi come sono
niente foto in chat, non ti cagano, metti la foto con la fisicata (senza testa :p) e ti cagano, allora tu vai con calma, loro corrono, tu tergiversi, loro fantasticano che sei il bel figo misterioso e vogliono uscire subito, e io di solito fuggo
molte quando vedono certe cose non capiscono più niente, altro che non conta l'aspetto fisico

Realista

Il problema è ke l'aspetto fisico lo guardan tutte...per questo se non sei almeno piacente è dura....

Ludwig_2

Però mi sembra che voi vi concentriate solo sugli esempi classici, e tralasciate i controesempi. Possibile che non vi capita mai di vedere un ragazzo non propriamente bello, o anche bruttino, che però è fidanzato? Io ne vedo tantissimi di questi casi (sarà che in Abruzzo noi masculi non siamo un granché esteticamente , nel senso che di "bei ragazzi" se ne vedono pochi).

Vi ho detto ciò che ho visto al falò estroversone, ed oggi al mare ho notato un'altra coppia del genere. Anch'io tendo a pensare che le ragazze guardino molto all'aspetto, ma poi di fronte a certe cose penso che anche loro ci passino sopra (non penso che si accontentino perché non riescono a trovare di meglio). Voglio dire: loro, come noi, cercano una persona con cui stare bene insieme, anche a prescindere da un aspetto molto attraente. Noi stessi cerchiamo questo, no? E allora perché pensate che loro debbano essere più esigenti?

Ho finito i messaggi anche oggi! Scusa calivelo, ma io ho notato che per ogni profilo che si attiva sul forum, serve un'email diversa. Come diavolo fai ad avere 10-15 indirizzi email differenti? 8O 8O 8O

giordano

vedo che la discussione ha preso una piega realista!!! ..sono contento
le girl timide hanno rinunciato?

calitelo

ma noi non citiamo i casi speciali xchè sono rari, almeno dalle mie parti :p

ci sono eh, non lo nego, ma sarà percezione distorta mia, ma vedo solo belli con magari discrete
cioè, noto il contrario, lei che ha più possibilità di scelta può mirare spesso molto più in alto (esteticamente parlando)
e qui verrebbe da dire che i nobili uomini non sono tutti attratti dai topic di tette e scarpe, ma che sanno guardare anche oltre :p

ps x i nick, è un baco del forum, non posso rivelarlo xchè se no perderei l'esclusiva (ma non sarò il solo a conoscerlo :p)

caffeineaddicted

No no, con me no, per carità...troppo basso e troppo poco bello per i miei gusti! :lol:

E cmq questa discussione sta girando in loop da un bel pò...io darei l'ultima parola a realista che l'ha aperta

Non fa una piega, ed effettivamente è così. Mi arrendo.