l'amicizia è il male? l'uomo è davvero un animale sociale?

cancellato2369 · 29-11-2009, 20:19

DOMANDA FILOSOFICA sulla condizione umana:

stavo pensando non solo nel contesto nostro...x uno come me ovvio che fatica perchè non sa interagire...
ma intendo anche guardando l'amicizia degli estroversoni...
ora non voglio indagare la profondità delle loro amicizie...o delle nostre...

ma riflettere su una semplice cosa...quante delle nostre/loro amicizie durano nel tempo?
quante delle persone che si hanno intorno a 14 anni sono intorno anche a 22 anni? quante delle persone che si hanno come amici/e a 20-25 anni si hanno intorno a 35 anni quando si è dentro alla vita di coppia? e poi a 40?

Rispondo io...io ho la sensazione che la risposta è "praticamente quasi nessuna"...
le amicizie sono un "riempitivo" dell'adolescenza per lo più (finchè non c'è la svolta vera e propria e si decide di dare nettamente più peso alla vita di coppia e ad un futuro familiare)...
le amicizie in questi termini non hanno senso...
che senso ha stare serate al pub con ragazzi/e che magari pensi anche sinceri/simpatici....che senso ha fare pure 2-3 giorni da qualche parte insieme?
quanti di questi rapporti da 20enni saranno così forti a 30 anni?
e 10 anni non sono poi così tanti...si fa presto a farli passare...
ne vale la pena? forse è davvero meglio essere così...come me...magari cercando davvero di migliorarsi...cioè...a far scomparire il disagio...perchè non si ha niente da dire...ma...forse è davvero meglio preferire al gruppo starsene da soli...

x esempio io amici non ne cerco alla fin fine...ciò di cui sento di avere bisogno al massimo se viene è una ragazza...e magari amicizie femminili..
ma a pensarci bene nemmeno ste cose...per come sono fatto sento di non poter essere capace di portare avanti dei rapporti d'amicizia (che richiedono un impegno costante)...e in secondo luogo appunto a che servirebbe? tanto sono rapporti che alla lunga negli anni al 90% e più sono destinati a deteriorarsi...

DA QUI LA DOMANDA: MA L'UOMO è DAVVERO UN ANIMALE SOCIALE?
VOGLIO DIRE...è DAVVERO L'EMBLEMA DI QUEL SENTIMENTO IDEALIZZATO/ROMANTICO che fin da ragazzino/a ti fa dire "io voglio l'amore x sempre" o "le mie amiche sono epr sempre?"....io da sto punto di vista tendo all'idealizzazione dei sentimenti...cioè x me davvero hanno un senso solo se hanno un valore eterno...
ma a pensarci bene...quel senso eterno in quante persone e situazioni lo si trova nella realtà quotidiana?
E' SOCIALE? se si intende che ama spettegolare, bersi una birra in compagnia....beh sì...
ma se si intende "SOCIALIZZARE" con un nucleo definito di eprsone con cui condividere la propria essenza x tutta la vita...beh è qualche uomo capace di farlo realmente? io credo di no...la realtà mi dice che ogni affetto/legamente prima o poi è destinato a concludersi...

da qui mi chiedo quanto senso abbia viverli...
è l'amicizia come ogni rapporto umano illusorio e destinato a deteriorarsi? ha un senso dunque? o non sarà mica il male?

Boh...sarà che in sto momento ho elaborato questo mio pensiero (che avevo già avuto modo di fare in passato), ma in sto momento o un pessimismo addosso e un vuoto che mi ha fatto eprdere la voglia dell'interazione umana...
se così stanno le cose perchè devo sforzarmi di interagire...tanto i rapporti umani sono destinati a questo fine...

EDIT: insomma l'uomo è un animale sociale? io direi che è più un animale solitario...ed egoista...l'uomo non socializza perchè è amichevole...socializza perchè altrimenti si annoierebbe....e infatti passano i mesi...gli anni...gli amori e le amicizie non appena la miccia inizia a spegnersi svaniscono e si passa ad altra gente...

Intro-spettivo · 29-11-2009, 20:34

è un fatto di scelte giova
ma soprattutto di modo di essere.
io per esempio sono molto attaccato al passato, mai e poi mai mi immaginerei di bruciare qualcuno dalla mia vita. solo se veramente fa qualche grossa minkiata tale da minare le basi del rapporto. altrimenti io sinceramente non mi stacco, vivo per quello!
per le persone e per le attività. per me non esiste altro di niente. ma ripeto: è carattere e pure educazione.
io sono proprio fatto così, posso certificarlo. sto diventando, mano a mano, un pantofolaio incredibile. meglio 12000 volte essere ke apparire, si vive decisamente meglio, raccontare le proprie cose è cibo per l'anima

Dany83 · 29-11-2009, 20:34

Ma Gio é anche normale che sia cosi. Le situazioni cambiano, gli anni passano, tutto cambia. E' impossibile che tu abbia a che fare tutta la vita con le stesse persona.
Anche tra i cosiddetti "normaloni" é cosi; ne conosco e ne ho conosciuti parecchi che all'inizio uscivano sempre insieme, poi non si potevano più vedere l'un l'altro, poi uno va per i cavoli suoi, l'altro si sposa... Insomma, non c'é niente da capire e talvolta bisogna prendere le cose per come vengono.

cancellato2369 · 29-11-2009, 20:47

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Originariamente inviata da Dany83

Ma Gio é anche normale che sia cosi. Le situazioni cambiano, gli anni passano, tutto cambia. E' impossibile che tu abbia a che fare tutta la vita con le stesse persona.
Anche tra i cosiddetti "normaloni" é cosi; ne conosco e ne ho conosciuti parecchi che all'inizio uscivano sempre insieme, poi non si potevano più vedere l'un l'altro, poi uno va per i cavoli suoi, l'altro si sposa... Insomma, non c'é niente da capire e talvolta bisogna prendere le cose per come vengono.

è impossibile appunto...la mia era una semplice constatazione...che senso ha analizzando le cose da fuori vivere dei rapporti così....se tanto alla lunga sono destinati a deteriorarsi?...

me lo sto chiedendo proprio in sto periodo perchè sforzandomi di uscire ho avuto modo di aver a che fare con diversi gruppi di persone...e mi sono accorto di come i rapporto e le amicizie sono qualcosa di quanto mai instabile...

...

Dany83 · 29-11-2009, 20:55

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Originariamente inviata da giova88

è impossibile appunto...la mia era una semplice constatazione...che senso ha analizzando le cose da fuori vivere dei rapporti così....se tanto alla lunga sono destinati a deteriorarsi?...

me lo sto chiedendo proprio in sto periodo perchè sforzandomi di uscire ho avuto modo di aver a che fare con diversi gruppi di persone...e mi sono accorto di come i rapporto e le amicizie sono qualcosa di quanto mai instabile...

...

E' vero. Pero a questo punto mi viene da dire una cosa; non ci si deve sentire obbligati a stare con gli altri.
Io molto del mio tempo lo passo da solo facendo quello che mi piace fare, anche con soddisfazione.
E' vero che viviamo in una società dove se non fai per forza quello che fanno tutti, passi o ti fanno passare per una persona associale, diverso ecc..
Io trovo che sia palloso fare sempre quello che fanno tutti.
Viva la diversità!

cancellato2369 · 29-11-2009, 20:58

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Originariamente inviata da Dany83

E' vero. Pero a questo punto mi viene da dire una cosa; non ci si deve sentire obbligati a stare con gli altri.
Io molto del mio tempo lo passo da solo facendo quello che mi piace fare, anche con soddisfazione.
E' vero che viviamo in una società dove se non fai per forza quello che fanno tutti, passi o ti fanno passare per una persona associale, diverso ecc..
Io trovo che sia palloso fare sempre quello che fanno tutti.
Viva la diversità!

ed è a questo punto che faccio una considerazione...che senso ha vivere quindi? x lasciare passare il tutto?
in gruppo comunque si rischia di dover mettere in conto il deterioramente...
ma da soli? non è di certo meglio...se ti isoli non sei nessuno...e soprattutto non hai nessun motivo per vivere...cioè x cosa campi? x magnarti 2 pizze al giorno? dormire 8 ore al giorno? ascoltare un po' di musica, leggere 2 libri? e poi....?

la vita è un continuo passaggio tra dolore e noia...leopardi e schopenauer avevano ragione...

Dany83 · 29-11-2009, 21:07

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Originariamente inviata da giova88

ed è a questo punto che faccio una considerazione...che senso ha vivere quindi?

cancellato2369 · 29-11-2009, 21:08

e appunto non ce l'ha....il senso della vita è cercarne un senso...perchè così...il tempo passa...intanto tu hai cercato...e non hai trovato nulla...ma intanto muori...e hai passato il tuo tempo ha cercare un senso...il senso della vita è cercarne un senso...quando capisci che è tutto qui...è finita...non ha + senso.....capito il senso?

Dany83 · 29-11-2009, 21:20

Un senso la vita non ce l'ha. L'unicoche puo' avere é quello che gli puoi dare tu.

DottorFobic · 29-11-2009, 21:55

l'amicizia è il male e si sa, ma purtroppo siamo geneticamente predisposti a sviluppare relazioni sociali, volenti o nolenti, deprivarcene ci fa star male

Plettraiolo · 29-11-2009, 22:44

Dipende anche dal tipo di rapporto che si instaura fra le due persone, se si vogliono bene in modo incondizionato sensa prentendere nulla dall'altro, l'amicizia potrà durare nel tempo.

Milo · 30-11-2009, 00:07

Mhà io ho ripreso a girare con gente che avevo mollato tempo fa,è tutto un baci abbracci vogliamoci bene di facciata di un'ipocrisia abbastanza stucchevole,visto che poi a nessuno frega niente anzi in realtà i commenti alle spalle son sempre abbastanza cattivelli e pesanti....però per come sono in questo momento a me importa solo di uscire farmi 4 risate e magari conoscere qualche tipa single sia mai che ne riesca a bloccare una...per il resto chissenefrega.....

ReDelSilenzio · 30-11-2009, 01:50

Mi dispiace che nn abbiate mai incontrato degli amici veri... secondo me l'amicizia è una delle poche cose per cui vale la pena vivere. Un vero amico nn ti abbandona...la tua ragazza si...
Le amcizie vere durano nel tempo..lo vedo con i miei genitori..i loro amici sono ex compagni di liceo e/o di università.. dopo 40 anni ancora organizzano cene, uscite, vanno a teatro assieme, fanno delle gite, etc Quando sono assieme si divertono come dei ragazzini.. Queste sono le piccole gioie della vita..a volte basterebbe un amico x essere felici

caostotale23 · 30-11-2009, 02:08

L'uomo è COMUNQUE un animale sociale. Se non si relaziona soffre (vedi noi), quindil'amicizia conta molto. Quello che è difficile è trovare VERI amici; quelli sono rari.

ReDelSilenzio · 30-11-2009, 02:17

è vero caos, si soffre..e lo dice pure Vasco in una sua splendida canzone..!
.."E adesso basta, vado fuori, sempre se trovo i pantaloni
e vado ad affogare tutti i miei dolori..
Perché restare, restare soli, fa male anche ai duri..
loro non lo dicono.. ma parlano con i muri!!"

Intro-spettivo · 30-11-2009, 02:26

Quote:

Originariamente inviata da Dany83

Ma Gio é anche normale che sia cosi. Le situazioni cambiano, gli anni passano, tutto cambia. E' impossibile che tu abbia a che fare tutta la vita con le stesse persona.
Anche tra i cosiddetti "normaloni" é cosi; ne conosco e ne ho conosciuti parecchi che all'inizio uscivano sempre insieme, poi non si potevano più vedere l'un l'altro, poi uno va per i cavoli suoi, l'altro si sposa... Insomma, non c'é niente da capire e talvolta bisogna prendere le cose per come vengono.

no nn sono d'accordo, sono + d'accordo col giova, le amicizie serie rimangono anke al cambiare delle abitudini. magari ti perdi un po' di vista ma all'occasione giusta si torna assieme

Intro-spettivo · 30-11-2009, 02:32

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Originariamente inviata da giova88

x esempio io amici non ne cerco alla fin fine...ciò di cui sento di avere bisogno al massimo se viene è una ragazza...e magari amicizie femminili..
ma a pensarci bene nemmeno ste cose...per come sono fatto sento di non poter essere capace di portare avanti dei rapporti d'amicizia (che richiedono un impegno costante)...e in secondo luogo appunto a che servirebbe? tanto sono rapporti che alla lunga negli anni al 90% e più sono destinati a deteriorarsi...

su questo sono perfettamente d'accordo, tranne ke per il fatto ke le amicizie richiedano un impegno costante. lo richiedono in caso di competitività, ma competitività e amicizia non c'azzeccano. se uno si vive la sua amicizia tranquillamente e sa di cosa ha bisogno, bisogna solo trovare persone come noi, a cui piacciamo esattamente per quello ke siamo. è come lanciare un eco e aspettare ke torni indietro. insomma. siamo soli e ci lamentiamo, almeno non facciamo il giochino di eliminare a priori l'altro xke ne abbiamo paura preventiva, altrimenti si kiama idiozia. se ti senti pronto...vai e rischia come tutti, solo scegli bene xke il mondo è fatto in una certa maniera, ma le persone che come te condividono un'angoscia da "abbandono" sono tante. io, per esempio, ke mentre tentavo di capire qualcosa del mondo gli altri estoversoni andavano a 200 all'ora. la lentezza è sempre stata una mia peculiarità

Intro-spettivo · 30-11-2009, 02:34

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Originariamente inviata da Plettraiolo

Dipende anche dal tipo di rapporto che si instaura fra le due persone, se si vogliono bene in modo incondizionato sensa prentendere nulla dall'altro, l'amicizia potrà durare nel tempo.

è incredibile...dovunque leggo o c'è la bastardaggine spinta oppure l'amore incondizionato (ke non esiste secondo me). ma una via di mezzo, della sana curiosità e condivisione, superamento delle tappe...no?

Milo · 30-11-2009, 17:32

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Originariamente inviata da ReDelSilenzio

Mi dispiace che nn abbiate mai incontrato degli amici veri... secondo me l'amicizia è una delle poche cose per cui vale la pena vivere. Un vero amico nn ti abbandona...la tua ragazza si...

Dipende dalla ragazza...di gente che si è sposata ed è stata insieme tutta la vita ne è pieno il mondo....

Blur · 30-11-2009, 18:35

un amico non è solo la persona con la quale ti diverti al pub

un amico potrebbe essere quello che ti aiuta in caso di difficoltà (anche nei problemi piu piccoli)

un amico potrebbe essere la persona che ricordi per averti fatto conoscere la ragazza

un amico potrebbe essere la persona con cui condividi un nuovo hobby

un amico potrebbe essere quella persona con la quale quando avrai 40 anni ricorderai insieme la vacanza che avete fatto quando eravate 20enni e spensierati

un amico potrebbe essere il padrino di battesimo di tuo figlio