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Vecchio 15-10-2012, 19:46   #121
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Originariamente inviata da Joseph Visualizza il messaggio
Buon senso.
Grazie per aver condiviso
Vecchio 15-10-2012, 19:46   #122
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E le piante ce l'hanno o no il diritto alla vita? E se ce l'hanno "meno" degli animali, perché gli animali non dovrebbero avercelo "meno" degli uomini? Perché fare differenze tra animali e piante e non tra animali e uomini?
Certo che ce l'hanno, chi ha affermato il contrario?
Vecchio 15-10-2012, 19:47   #123
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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Certo che ce l'hanno, chi ha affermato il contrario?
Non chiederlo a me.
A me sembra che i vegetariani le piante le mangino, o no?
Vecchio 15-10-2012, 19:48   #124
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
A me sembra che i vegetariani le piante le mangino, o no?
Il nome questo farebbe supporre...
Vecchio 15-10-2012, 20:12   #125
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non chiederlo a me.
A me sembra che i vegetariani le piante le mangino, o no?
Io gli alberi non li ho mai mangiati.
Al massimo mi mangio i cereali di soia, la pizza, le uova... queste cose qua. Gli alberi o i cespugli non li ho ancora mangiati
Vecchio 15-10-2012, 20:25   #126
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L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
le uova
Quindi sei a favore dell'aborto.
Vecchio 15-10-2012, 20:32   #127
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Quindi sei a favore dell'aborto.
Errato.
Le galline fanno in media un uovo al giorno (ma anche più di uno), che non contiene il pulcino. Infatti solo quando il gallo feconda la gallina sbobbardandosela alla grande nasce il pulcino.
Ma le uova che covano le galline non contengono assolutamente alcuna forma di vita
Vecchio 15-10-2012, 20:33   #128
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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Io gli alberi non li ho mai mangiati.
Al massimo mi mangio i cereali di soia, la pizza, le uova... queste cose qua. Gli alberi o i cespugli non li ho ancora mangiati
La soia non è una pianta? Non è un organismo vivente?
Vecchio 15-10-2012, 20:33   #129
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Errato.
Le galline fanno in media un uovo al giorno (ma anche più di uno), che non contiene il pulcino. Infatti solo quando il gallo feconda la gallina sbobbardandosela alla grande nasce il pulcino.
Ma le uova che covano le galline non contengono assolutamente alcuna forma di vita
è vero ho detto una stupidaggine per fare una battuta
Vecchio 15-10-2012, 20:39   #130
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
La soia non è una pianta? Non è un organismo vivente?
E' un cereale che ha una vita ciclica.
E non tutto quel che esiste di materiale su questo pianeta è un organismo vivente: il palo della luce è un organismo vivente?
Alcune piante comunicano tra loro e reagiscono agli stimoli umani. I cereali, e in particolare la soia, no.
Qualora studi approfonditi dimostrassero che pure la soia comunica e reagisce agli stimoli umani, allora trarrò le mie conclusioni
Vecchio 15-10-2012, 20:43   #131
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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
E' un cereale che ha una vita ciclica.
E non tutto quel che esiste di materiale su questo pianeta è un organismo vivente: il palo della luce è un organismo vivente?
Alcune piante comunicano tra loro e reagiscono agli stimoli umani. I cereali e in particolare la soia no.
Qualora studi approfonditi dimostrassero che pure la soia comunica e reagisce agli stimoli umani, allora trarrò le mie conclusioni
Non sapevo che per essere un organismo vivente bisognasse reagire agli stimoli umani (attenzione, umani, se un cane ci fa la pipì sopra si può anche non reagire ^^). Glielo dici tu ai biologi?

http://it.wikipedia.org/wiki/Organis...pluricellulari

http://it.wikipedia.org/wiki/Plantae

Dominio Eukaryota
Regno Plantae

Divisione Magnoliophyta
Classe Magnoliopsida
Ordine Fabales
Famiglia Fabaceae
Genere Glycine
Specie G. max
Nomenclatura binomiale
Glycine max
(L.) Merr.
Nomi comuni soia


(Fonte: Wikipedia)

Ah, ad ogni modo mi sembra che molti vegetariani non si limitino a mangiare solo ciò che non risponde agli stimoli umani...
Vecchio 15-10-2012, 20:57   #132
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non sapevo che per essere un organismo vivente bisognasse reagire agli stimoli umani (attenzione, umani, se un cane ci fa la pipì sopra si può anche non reagire ^^)
Infatti ho scritto:
Quote:
E' un cereale che ha una vita ciclica
Non ho detto che non è un organismo vivente, ma ho sottolineato che non tutto ciò che esiste è un organismo vivente.
Non basta essere dotati di cellule, oltretutto, per essere definiti organismi viventi. Per carità, fa parte della nomenclatura ricongiungere il tutto ad "organismo vivente", ma anche le mie feci contengono cellule, così come la mia urina, e non mi pare esse siano organismi viventi

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ah, ad ogni modo mi sembra che molti vegetariani non si limitino a mangiare solo ciò che non risponde agli stimoli umani...
Come per ogni categoria, c'è chi si attiene a determinati principi e chi no
Vecchio 15-10-2012, 21:38   #133
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C'è una cosa che non avete considerato. È vero che le galline producono circa un uovo al giorno che se non viene fecondato non contiene alcun embrione però voglio farvi riflettere su una cosa: in un allevamento di galline ovaiole ci sono diciamo 1000 galline che producono uova chiuse in gabbie piccolissime, private della luce e con il becco mutilato (già qui mi potrei fermare ma vado avanti). Inoltre, per ogni gallina che nasce statisticamente viene fuori anche un pulcino maschio che finisce al tritacarne oppure al massimo viene cresciuto qualche mese prima di essere macellato. Quindi mangiare solo uova non riduce la sofferenza di quei poveri animali, che ne dite?
Vecchio 15-10-2012, 21:40   #134
Principiante
L'avatar di Elentari
 

Io credo che, data la nostra natura animalesca ed in particolare onnivora, mangiare carne non sia assolutamente sbagliato, anzi.
Però penso spesso al diventare vegetariana...ideologicamente non credo si debba dover "rispettare tutte le creature viventi", ma quando mi rendo conto che comunque quello nel piatto è un cadavere, quando penso al fatto che abbiano ucciso qualcuno per far si che io mangiassi....inizio a star male, a sentirmi in colpa. Forse dovrei iniziare davvero...
Vecchio 15-10-2012, 21:49   #135
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Originariamente inviata da Manes Visualizza il messaggio
C'è una cosa che non avete considerato. È vero che le galline producono circa un uovo al giorno che se non viene fecondato non contiene alcun embrione però voglio farvi riflettere su una cosa: in un allevamento di galline ovaiole ci sono diciamo 1000 galline che producono uova chiuse in gabbie piccolissime, private della luce e con il becco mutilato (già qui mi potrei fermare ma vado avanti). Inoltre, per ogni gallina che nasce statisticamente viene fuori anche un pulcino maschio che finisce al tritacarne oppure al massimo viene cresciuto qualche mese prima di essere macellato. Quindi mangiare solo uova non riduce la sofferenza di quei poveri animali, che ne dite?
Per questo è bene controllare il codice delle uova che si comprano al Supermercato.
Questo articolo spiega tutto: http://www.disinformazione.it/uova.htm
Meglio comprarle in allevamenti aperti, magari vicino casa come faccio io
Vecchio 15-10-2012, 21:51   #136
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Originariamente inviata da rainy Visualizza il messaggio
Per questo è bene controllare il codice delle uova che si comprano al Supermercato.
Questo articolo spiega tutto: http://www.disinformazione.it/uova.htm
Meglio comprarle in allevamenti aperti, magari vicino casa come faccio io
E secondo te che fine fanno le galline non più produttive, anche se allevate a terra? Te lo sei mai chiesto?
Vecchio 15-10-2012, 21:54   #137
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Originariamente inviata da Manes Visualizza il messaggio
E secondo te che fine fanno le galline non più produttive, anche se allevate a terra? Te lo sei mai chiesto?
Da piccolo ci giocavo con le mie galline. Mio nonno dopo un po' le uccideva, poi ha smesso perché mi portava a giocare in campagna e alla fine si era convinto a lasciarle in pace.
L'allevamento da cui prendo le uova è gestito da un vecchietto che conosco da una vita e che insegnò a scuola a mia madre e mio padre. Non farebbe del male ad una mosca, gli mette pensiero pure gettare una penna con l'inchiostro finito nel cestino, figurati se trova il coraggio per uccidere una gallina.
Da quando ci vado non l'ho mai visto uccidere una gallina, tutte morivano di vecchiaia. Altre le fa accoppiare
Vecchio 15-10-2012, 21:58   #138
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L'avatar di Konkurs
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E le piante ce l'hanno o no il diritto alla vita? E se ce l'hanno "meno" degli animali, perché gli animali non dovrebbero avercelo "meno" degli uomini? Perché fare differenze tra animali e piante e non tra animali e uomini?
Guarda che io non ho mai espresso il mio punto di vista a riguardo, ho solo criticato la logica onnivora comune.
Le piante anche hanno lo stesso diritto alla vita, ma distinzioni o non distinzioni, c'è differenza tra l'industria animale e quella vegetale (ho espresso la mia opinione anche nel topic sul vegetarianismo, tra l'altro, dovresti averla letta).
Quella manfrina l'ho scritta solo per chi eleva l'uomo al piedistallo sacro ma poi mette animali e piante sullo stesso livello... che poi è anche il tuo modo di vederla se non mi sbaglio, no?

Voglio solo fare un'ultima osservazione: trovo oltremodo ilare il fatto che il diritto alla vita delle piante esca fuori solo quando si parla di vegetarianismo. Mai mi hanno insegnato che staccare una margherita da un grembo è sbagliato, ma mi hanno sempre detto che macinare un micio era crudele.
Solo quando si parla di questo argomento diventiamo improvvisamente tutti filosofi ^^
Vecchio 15-10-2012, 22:01   #139
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Intervengo di nuovo, è l'ultima volta lo prometto. Immagino che voi vegetariani (o anche vegani) mangiate la frutta? Be' lo sapete che per produrre una mela (anche biologica) bisogna combattere tutta una serie di organismi che cercano di attaccarla per cibarsene (i vermetti s'intende). Non sono anche loro degli esseri viventi?
Vecchio 15-10-2012, 22:06   #140
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

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Originariamente inviata da Manes Visualizza il messaggio
Intervengo di nuovo, è l'ultima volta lo prometto. Immagino che voi vegetariani (o anche vegani) mangiate la frutta? Be' lo sapete che per produrre una mela (anche biologica) bisogna combattere tutta una serie di organismi che cercano di attaccarla per cibarsene (i vermetti s'intende). Non sono anche loro degli esseri viventi?
Hai ragione, il tuo ragionamento impeccabile mi ha smontato del tutto. L'unica soluzione che mi resta è evaporizzare nell'aria, almeno non farò più male a nessuno.

Però prima mi tolgo uno sfizio finale: prendo il martello e vado a fracassare il cranio del bambino dei miei vicini (l'ho sempre odiato); tanto ormai sono già un pluriassassino di micro-organismi, cosa vuoi che sia una piccola vita in più.
Ovviamente poi mi ciberò della sua materia grigia affinché l'omicidio venga considerato prefettamente lecito
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