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Vecchio 14-10-2012, 22:10   #101
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Originariamente inviata da Sentry Visualizza il messaggio
Premesso che a me frega poco perché amo la totale libertà di espressione, però mi chiedo che reazioni ci sarebbero se qualcuno si divertisse con frasi di questo genere per quanto riguarda altri argomenti in altri topic. La si mena con la storia della sensibilità, però poi nei topic dove si parla di animalismo o vegetarianismo non mancano mai certi interventi provocatori, anche molto peggiori di questo. Spero che su altre tematiche si avrà la stessa libertà.
Quoto in pieno, però ricorda che la colpa è sempre degli animalisti. Anche perché animalisti e non animalisti nemici giurati sono, come gli animalisti e gli inglesi, gli animalisti e i gallesi, gli animalisti e i giapponesi e gli animalisti e altri animalisti.
Dannati animalisti, hanno rovinato la Scozia!
Vecchio 14-10-2012, 22:11   #102
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Originariamente inviata da Trent Visualizza il messaggio
Ma chi dice che animali e piante sono uguali?
La maggior parte degli onnivori del topic sul vegetarianismo in questo forum la pensa così, da quel che ho visto.
Ma è solo un esempio, me l'hanno detto anche nella vita reale
Vecchio 14-10-2012, 22:18   #103
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L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Neanche un avvocato, un operaio o un sacerdote sanno curarmi da una malattia... quindi secondo il tuo ragionamento loro non sono "umani"?

LOGICA SCHIACCIANTE!
Il concetto è che state sempre a criticare gli uomini ma poi quando avete davvero un problema invece ci rivolgervi ai vostri amici animali andate sempre da quei cattivoni degli umani,se siamo uguali dovreste rivolgervi agli amici animali e non ai distruttori della terra,tutto qua.
Vecchio 14-10-2012, 22:24   #104
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Il concetto è che state sempre a criticare gli uomini ma poi quando avete davvero un problema invece ci rivolgervi ai vostri amici animali andate sempre da quei cattivoni degli umani,se siamo uguali dovreste rivolgervi agli amici animali e non ai distruttori della terra,tutto qua.
Dicendo che animali e uomini sono uguali si intende che entrambi hanno lo stesso diritto alla vita, e non che un cane ha lo stesso intelletto dell'uomo: nessun vegetariano/animalista crede che un cane possa laurearsi alla facoltà di Medicina e diventare dottore.
Vecchio 14-10-2012, 22:54   #105
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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Dicendo che animali e uomini sono uguali si intende che entrambi hanno lo stesso diritto alla vita
Ma all'interno della parola "animali" sono presenti anche insetti e mosche, eppure scommetto che di questi vi liberereste senza problemi. Quindi pietà solo per gli animali più "belli"? Dovete essere coerenti con tutti i tipi, se siete anti-specisti, non basta essere vegetariani.
Vecchio 14-10-2012, 23:08   #106
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Originariamente inviata da il morto Visualizza il messaggio
Ma all'interno della parola "animali" sono presenti anche insetti e mosche, eppure scommetto che di questi vi liberereste senza problemi. Quindi pietà solo per gli animali più "belli"? Dovete essere coerenti con tutti i tipi, se siete anti-specisti, non basta essere vegetariani.
Esattamente, anche loro.
Con gli allevamenti intensivi abbiamo privato della vita mucche, maiali e animali di questo tipo, non formiche e cavallette. Sono vegetariano perché considero l'industria animale un massacro contro natura che è possibilissimo da evitare.
Con gli insetti abbiamo lo stesso rapporto dalla nascita dell'uomo, vivono in natura, liberamente, e hanno le stesse possibilità di sopravvivenza che avevano in passato (almeno dal punto di vista della nostra alimentazione).

Comunque si dice vegetariano chiunque non si nutra di animali, non siamo mica divinità onniscienti e ipersensibili che dedicano la loro vita alla difesa di tutte le forme viventi della terra
Vecchio 14-10-2012, 23:15   #107
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Originariamente inviata da il morto Visualizza il messaggio
Ma all'interno della parola "animali" sono presenti anche insetti e mosche, eppure scommetto che di questi vi liberereste senza problemi. Quindi pietà solo per gli animali più "belli"? Dovete essere coerenti con tutti i tipi, se siete anti-specisti, non basta essere vegetariani.
Oooh lo sapevo che qualcuno se ne usciva con questa cosa.
Io non ho mai fatto male a un insetto, i ragni me li prendo i mano se lo vuoi sapere, mi riferivo a qualsiasi forma di vita, comprese piante e insetti.
Vecchio 14-10-2012, 23:21   #108
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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Esattamente, anche loro.
Con gli allevamenti intensivi abbiamo privato della vita mucche, maiali e animali di questo tipo, non formiche e cavallette. Sono vegetariano perché considero l'industria animale un massacro contro natura che è possibilissimo da evitare.
Con gli insetti abbiamo lo stesso rapporto dalla nascita dell'uomo, vivono in natura, liberamente, e hanno le stesse possibilità di sopravvivenza che avevano in passato (almeno dal punto di vista della nostra alimentazione).

Comunque si dice vegetariano chiunque non si nutra di animali, non siamo mica divinità onniscienti e ipersensibili che dedicano la loro vita alla difesa di tutte le forme viventi della terra
No lo so, era una provocazione, comunque è vero che ci sono quelli che dicono non mangio carne, poveri animali e poi non applicano la stessa sensibilità a forme di vita più piccole come appunto insetti e via dicendo, il perchè non l'ho capito, se sei animalista lo sei con tutti le forme di vita animale.
Vecchio 14-10-2012, 23:21   #109
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

Quella sugli insetti è gettonatissima, ovviamente me l'hanno detto pure in real life.
È opinione comune che i vegetariani abbiano un senso della morale eccessivo e distorto, che abbiano emozioni almeno dieci volte più forti della norma e che piangano quando si accorgono di aver schiacciato un insetto.
Infatti è proprio così, ogni volta che per sbaglio schiaccio una formica vado nel bagno e in preda alle lacrime mi faccio un taglio sul braccio per penitenza, devo pagare per il male che ho commesso
Vecchio 14-10-2012, 23:22   #110
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Originariamente inviata da Betsy Cherry Visualizza il messaggio
Oooh lo sapevo che qualcuno se ne usciva con questa cosa.
Io non ho mai fatto male a un insetto, i ragni me li prendo i mano se lo vuoi sapere, mi riferivo a qualsiasi forma di vita, comprese piante e insetti.
Non mi riferivo a te, comunque bene così, brava, non tutti sono come te.
Vecchio 14-10-2012, 23:24   #111
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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Quella sugli insetti è gettonatissima, ovviamente me l'hanno detto pure in real life.
È opinione comune che i vegetariani abbiano un senso della morale eccessivo e distorto, che abbiano emozioni almeno dieci volte più forti della norma e che piangano quando si accorgono di aver schiacciato un insetto.
Infatti è proprio così, ogni volta che per sbaglio schiaccio una formica vado nel bagno e in preda alle lacrime mi faccio un taglio sul braccio per penitenza, devo pagare per il male che ho commesso
Nessuno vuole questo, però perchè dispiacersi a morte se investi un cane e un po' meno per una formica? sta degenerando la cosa
Vecchio 14-10-2012, 23:35   #112
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L'avatar di Konkurs
 

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Originariamente inviata da il morto Visualizza il messaggio
No lo so, era una provocazione, comunque è vero che ci sono quelli che dicono non mangio carne, poveri animali e poi non applicano la stessa sensibilità a forme di vita più piccole come appunto insetti e via dicendo, il perchè non l'ho capito, se sei animalista lo sei con tutti le forme di vita animale.
Se posso evito, infatti, ma non ne faccio una ragione di vita. Se proprio devo essere animalista al 100%, a questo punto non uso manco più la macchina o non passeggio più, perché quello è il vero genocidio di insetti.
Non mi rovino l'esistenza per gli altri, faccio semplicemente quello che posso.
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Nessuno vuole questo, però perchè dispiacersi a morte se investi un cane e un po' meno per una formica? sta degenerando la cosa
Provi più empatia verso il cane, per esempio, perché ti assomiglia di più, sei stato educato a considerarlo in un certo modo e perché ha le tue stesse reazioni se gli fracassi una zampa. Ma queste sono emozioni soggettive, oggettivamente non v'è differenza tra un cane e una formica.
È razionalmente che faccio il paragone e dico che è sbagliato uccidere entrambi (sbagliato per loro, si intende, a me non cambia niente).

Penso sia questo ragionamento ciò che distingue un vegetariano da chi "ama gli animali perché sono carini e coccolosi" ma poi nel piatto si mangia vitello cotto a puntino
Vecchio 14-10-2012, 23:41   #113
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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Penso sia questo ragionamento ciò che distingue un vegetariano da chi "ama gli animali perché sono carini e coccolosi" ma poi nel piatto si mangia vitello cotto a puntino
E' con gli ultimi che hai citato che io polemizzo, gli altri (come te) ben vengano, io comunque se non si è capito vorrei le miglior condizioni di vita per TUTTI gli animali, anche se non sono vegetariano.. più avanti magari arriverò anche a questo.
Vecchio 14-10-2012, 23:47   #114
Esperto
L'avatar di Konkurs
 

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Originariamente inviata da il morto Visualizza il messaggio
E' con gli ultimi che hai citato che io polemizzo, gli altri (come te) ben vengano, io comunque se non si è capito vorrei le miglior condizioni di vita per TUTTI gli animali, anche se non sono vegetariano.. più avanti magari arriverò anche a questo.
Io difatti sono d'accordo con l'opinione che hai espresso qualche pagina fa, migliorare le condizioni di vita di questi allevamenti sarebbe un'ottima cosa, ma purtroppo irrealizzabile per i costi e le diminuzioni nella produzione che comporterebbe.
Ciò che mi fa cadere le braccia sono certe critiche che non si possono proprio sentire
Vecchio 15-10-2012, 18:59   #115
Esperto
L'avatar di Miky
 

ah poi vorrei anche aggiungere un'altra considerazione per quelli che "amano" gli animali...
Vogliamo quindi parlare di quelli sottopongono i proprio cari animali domestici a quella menomazione fisica e psicologica chiamata, con un eufemismo, "sterilizzazione"... ne vogliamo parlare?
Ma si certo si sterilizzano così la povera bestiola diventa in tutto e per tutto simile ad un fantoccio, ad un peluches, imbolsendosi e impigrendosi andando a modificare l'indole naturale del animale, per propria comodità personale. Così i cari "amanti degli anmali" (perchè così si auto-definiscono questi seviziatori) potranno stare tranquilli che il loro pulcioso non gli rovinerà il prezioso divano di pelle del salotto.

Ultima modifica di Miky; 15-10-2012 a 19:05.
Vecchio 15-10-2012, 19:09   #116
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L'avatar di akirafudo
 

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Originariamente inviata da Miky Visualizza il messaggio
ah poi vorrei anche aggiungere un'altra considerazione per quelli che "amano" gli animali...
Vogliamo quindi parlare di quelli sottopongono i proprio cari animali domestici a quella menomazione fisica e psicologica chiamata, con un eufemismo, "sterilizzazione"... ne vogliamo parlare?
Ma si certo si sterilizzano così la povera bestiola diventa in tutto e per tutto simile ad un fantoccio, ad un peluches, imbolsendosi e impigrendosi andando a modificare l'indole naturale del animale, per propria comodità personale. Così i cari "amanti degli anmali" (perchè così di auto-definiscono questi seviziatori) potranno stare tranquilli che il loro pulcioso non gli rovinerà il prezioso divano di pelle del salotto.
Non è certo meglio lasciare che gli animali si moltiplichino formando schiere di randagi che muoiono o vengono almeno in molti paesi del mondo soppressi. Immagina se nessuno sterilizzasse anche per una solo anno questi animali Sarebbe davvero il caos e a pagarla sarebbero gli stessi cani e gatti.
Vecchio 15-10-2012, 19:25   #117
Principiante
L'avatar di Elentari
 

A me gli animali piacciono, ma non ho mai sopportato gli estremismi animalisti.
Ho sentito e letto tantissime volte frasi del tipo "meglio la vita di un cane che quella di una persona!!11!", perchè i primi non sarebbero capaci di compiere le atrocità e le malvagità dei secondi.
Mi sembra il ragionamento più sciocco e infantile di sempre, cioè, ma grazie al cavolo! I cani non hanno il cervello sviluppato quanto quello degli esseri umani, seguono soltanto il loro istinto e poco altro. E' un'idiozia dire che sono più "buoni" e quindi migliori, semplicemente perchè non hanno facolta di scelta e ragionamento!
Qualsiasi animale se avesse un cervello sviluppato almeno quando quello di un uomo sarebbe str*nzo esattamente quanto quest'ultimo.
Per me non c'è nulla di più prezioso ed inestimabile di una vita umana, punto.
Vecchio 15-10-2012, 19:32   #118
Avanzato
L'avatar di akirafudo
 

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Originariamente inviata da Elentari Visualizza il messaggio
A me gli animali piacciono, ma non ho mai sopportato gli estremismi animalisti.
Ho sentito e letto tantissime volte frasi del tipo "meglio la vita di un cane che quella di una persona!!11!", perchè i primi non sarebbero capaci di compiere le atrocità e le malvagità dei secondi.
Mi sembra il ragionamento più sciocco e infantile di sempre, cioè, ma grazie al cavolo! I cani non hanno il cervello sviluppato quanto quello degli esseri umani, seguono soltanto il loro istinto e poco altro. E' un'idiozia dire che sono più "buoni" e quindi migliori, semplicemente perchè non hanno facolta di scelta e ragionamento!
Qualsiasi animale se avesse un cervello sviluppato almeno quando quello di un uomo sarebbe str*nzo esattamente quanto quest'ultimo.
Per me non c'è nulla di più prezioso ed inestimabile di una vita umana, punto.
Quoto tutto e poi ami il Silmarillion!
Vecchio 15-10-2012, 19:34   #119
Esperto
 

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Originariamente inviata da Konkurs Visualizza il messaggio
Dicendo che animali e uomini sono uguali si intende che entrambi hanno lo stesso diritto alla vita
E le piante ce l'hanno o no il diritto alla vita? E se ce l'hanno "meno" degli animali, perché gli animali non dovrebbero avercelo "meno" degli uomini? Perché fare differenze tra animali e piante e non tra animali e uomini?
Vecchio 15-10-2012, 19:42   #120
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
E le piante ce l'hanno o no il diritto alla vita? E se ce l'hanno "meno" degli animali, perché gli animali non dovrebbero avercelo "meno" degli uomini? Perché fare differenze tra animali e piante e non tra animali e uomini?
Buon senso.
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