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13-10-2012, 11:30
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#21
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 3,334
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Quote:
Originariamente inviata da utente non quotabile
Ma perchè?
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Ah non so perchè, non ci dovrebbe essere questa differenza in un mondo ideale, ma se osservo la realtà, come ha fatto notare anche milo, vedo che una foto di un cagnolino maltrattato, qualunque o dovunque esso sia, suscita generalmente più tenerezza e indignazione di un uomo qualsiasi sconosciuto, aggredito e ridotto in fin di vita.
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Ultima modifica di Stasüdedòs; 13-10-2012 a 11:35.
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13-10-2012, 11:34
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#22
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Banned
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Circolo dei matti
Messaggi: 1,734
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Secondo me un cane ha gli stessi diritti di un essere umano.
Ma io ho una visione molto essenziale della questione: per me un essere vivente che respira deve avere la possibilità di vivere una vita degna, e non importa che abbia o meno un cervello più evoluto.
La mia è anche una visione limitata, perchè comunque siamo governati dal caso e dalle circostanze, e in natura vince comunque il più forte. Mi limito a starmene per i cazzi miei e non fare del male a nessuno. Non posso controllare le vite degli altri, anche se talvolta lo vorrei, non posso farlo. Sarebbe egoista. Quindi purtroppo debbo ammettere che esistono nel mondo violenze e ingiustizie, ma non ci posso fare granchè. Lascio che accadano, con l'amaro in bocca, e con un pò di rabbia addosso, continuo a pensare a me stesso, perchè, in fondo, è l'unica cosa che mi riesce bene.
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13-10-2012, 11:35
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#23
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 3,195
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Ti dirò il link sul bambino trascinato a forza si è fermato sui 200 commenti quindi il cane cui suoi 400 ha avuto molto più successo.
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L'intento non era quello di seviziarlo il bambino, eh! Se quelle stronze della madre, zia (che filmava!) e parenti materni avessero rispettato la decisione del giudice, non ci sarebbe stata necessità di strappare il bambino a quella forsennata!
E la cartellata in piena faccia che mi diede il maestro in quarta elementare, per una cosa che non avevo commesso? Provocandomi sanguinamento e poi la deviazione del setto? Ma lì non c'era un telefonino a riprenderlo, quel gran bastardo. Quella sì che è stata una violenza, per la quale il delinquente non ha pagato!
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13-10-2012, 11:40
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#24
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
L'intento non era quello di seviziarlo il bambino, eh! Se quelle stronze della madre, zia (che filmava!)
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Per parcondicio riporto l'episodio dei 400 commenti che è quello dell'autista del pulman che ha buttato fuori dal pulmino come la legge prevede un cucciolo di cane e poi lo ha investito probabilmente accidentalmente ma questo non lo sapremo mai.
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13-10-2012, 11:42
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#25
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Allocco
Se ci si domanda se qualcosa VALE.. bisogna dare un riferimento.
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Daccordissimo.
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13-10-2012, 12:09
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#26
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Banned
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 185
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L' uccisione di animali è diventata reato solo pochi anni fa e prevede pene da 4 mesi fino a un massimo di 2 anni di detenzione, perciò non è neanche lontanamente vicino alla realtà dire che la vita di un cane valga di più di quella di una persona.
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13-10-2012, 12:32
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#27
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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I cani puzzano ,sbavano, fanno la pipi in giro. Le persone... anche.
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13-10-2012, 13:56
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#28
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Esperto
Qui dal: Apr 2010
Messaggi: 11,578
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Gli uomini vengono tutelati dalla legge (più o meno...) gli animali no
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13-10-2012, 14:00
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#29
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Esperto
Qui dal: Jun 2012
Messaggi: 1,418
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Bè, gli animali sono più puri degli umani. In fondo tutte le rovine di questo mondo le abbiamo fatte SOLO noi. Però la vita degli umani vale quanto quella di un animale.
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13-10-2012, 14:09
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#30
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,451
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Quote:
Originariamente inviata da Lino_57
L'intento non era quello di seviziarlo il bambino, eh! Se quelle stronze della madre, zia (che filmava!) e parenti materni avessero rispettato la decisione del giudice, non ci sarebbe stata necessità di strappare il bambino a quella forsennata!
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L'intento era esattamente quello di strappare il bambino a quella forsennata per affidarlo a una comunità. Perché la decisione del giudice da rispettare era proprio questa. A meno che tu non intenda che una madre dovesse starsene tranquilla mentre le rapivano legalmente il figlio.
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13-10-2012, 14:15
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#31
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Esperto
Qui dal: Jul 2012
Messaggi: 1,573
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io non penso che la vita degli animali valga di meno di quella degli esseri umani o viceversa. anche noi siamo animali comunque, solo che abbiamo una visione antropocentrica del mondo...ma è solo un'illusione dovuta alla presunzione tipica della nostra specie.
ad ogni modo le ingiustizie sono ingiustizie. e a me non interessa se riguardano animali o persone, in entrambi i casi rimango turbata.
poi tutto questo amore per gli animali in giro non lo noto...o almeno non in misura così eccessiva come dici tu. e anche se fosse non lo vedrei come un segno di decadimento sociale, anzi!!
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13-10-2012, 14:29
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#32
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Ubicazione: Nord
Messaggi: 13,022
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Quote:
Originariamente inviata da Tristezza
Gli uomini vengono tutelati dalla legge (più o meno...) gli animali no
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Fino ad un certo punto perchè per l'investimento del cane sono intervenuti i carabinieri...
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13-10-2012, 14:37
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#33
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Banned
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Roma
Messaggi: 11,602
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Quote:
Originariamente inviata da Historie
Io penso sinceramente che gli animali siano innegabilmente più puri e civili degli umani.
Ciò non toglie che non credo necessariamente che tutta l'umanità sia immondizia (anzi!).
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La penso proprio come te
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13-10-2012, 14:50
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#34
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Esperto
Qui dal: Jan 2010
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 1,451
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Quote:
Originariamente inviata da Milo
Per parcondicio riporto l'episodio dei 400 commenti che è quello dell'autista del pulman che ha buttato fuori dal pulmino come la legge prevede un cucciolo di cane e poi lo ha investito probabilmente accidentalmente ma questo non lo sapremo mai.
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Magari anche se il bambino fosse morto, probabilmente accidentalmente, investito da un auto mentre tentava di scappare da chi lo stava trascinavano via ci sarebbero stati più commenti e avrebbe vinto la macabra contesa.
La legge non credo preveda di gettare un cane dal finestrino, al massimo di farlo scendere o comunque portarlo giù dal mezzo; ma anche se fosse, un conto è ciò che la gente ritiene giusto, un altro è ciò che prevede la legge e le due cose non è detto coincidano (anzi).
Personalmente ho provato la stessa rabbia per entrambi i casi. In generale non credo che sia questione di cani e umani, ci sono tanti esempi di fatti che generano maggior seguito/solidarietà/piagnistei. Ad esempio quando muore un militare italiano, ci sono anche lì i linkettini ecc.. mentre ogni giorno muoiono comunque tante altre persone. O ad esempio se c'è una catastrofe in un posto si fa un gran dramma, mentre se succede in un altro viene ignorata. Inoltre io non credo che questo scandalizzarsi sia così sincero e coerente per quanto riguarda molte persone.
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13-10-2012, 15:17
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#35
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 2,635
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Quote:
Originariamente inviata da Historie
è civiltà perchè non sussiste cattiveria. Un gruppo di ragazzini che fanno prepotenze ad un loro simile perchè ritenuto debole o diverso invece è deplorevole e non è giustificato da alcuna legge di sopravvivenza naturale. Le guerre non le hanno certo inventate gli animali.
E sì, a chi sevizia e maltratta gli animali gli farei patire le stesse sofferenze (vogliamo vedere quando dura un putrido rifiuto umano legato ad una catena senza acqua nè cibo, dormendo nei suoi escrementi?). E sì, lo stesso valgasi per stupratori/violenti/psicopatici. La pena di morte è una via di comodo.
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Alla base dell'agire umano ci sono le stesse pulsioni che muovono gli animali, eh.
E la guerra non è altro che un adeguamento dell'uomo alla circostanza che abbia cominciato a vivere in gruppi ben consolidati.
Tra l'altro pure gli scimpanzè è dimostrato che si scontrino tra loro in gruppi, come accadeva ai primitivi e rudimentali esseri umani.
La differenza sta solo nel livello di evoluzione che hanno raggiunto, dal quale dipendono sofisticatezza e tipologia della lotta.
Ma non differisce per principio da un leone che mangia una gazzella o da qualsiasi altra manifestazione della cruda legge del più forte che si svolge in natura.
Per il resto pure a me ribolle il sangue a vedere i cacciatori che scuoiano vive le volpe polari e cose così, non è che sono un cinico insensibile, tra l'altro ho passato l'infanzia a leggere libri sugli animali, ne andavo/vado veramente matto.
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Ultima modifica di Novak; 13-10-2012 a 15:21.
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13-10-2012, 15:54
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#36
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Banned
Qui dal: Mar 2012
Ubicazione: Torino
Messaggi: 3,495
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Quote:
Originariamente inviata da Historie
a chi sevizia e maltratta gli animali farei patire le stesse sofferenze (vogliamo vedere quando dura un putrido rifiuto umano legato ad una catena senza acqua nè cibo, dormendo nei suoi escrementi?) [...] La pena di morte è una via di comodo.
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Ultima modifica di Halastor; 13-10-2012 a 15:59.
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13-10-2012, 16:17
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#37
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Avanzato
Qui dal: Aug 2012
Messaggi: 299
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Sono sicuro che i cani e gli altri animali si sentirebbero decisamente offesi ad essere definiti "umani".
I cani non sono esseri umani, checchè ne dicano gli estremisti.
Si può parlare di personalità diverse. C'è il cane sempre allegro e che gioca sempre e quello più "serio".
Il mio gatto che avevo da bambino era un coccolone ma non giocava quasi mai. La gatta che ho adesso, invece, non ne vuole sapere di stare in braccio, in compenso rincorre qualunque cosa si muova. Ed è solo un esempio banale.
Il fatto che i maltrattamenti sugli animali vengano muovono di più gli animi che non i maltrattamenti sugli umani, penso dipenda dal fatto che la maggior parte della gente li vede come bambini, creature carine e indifese (si, anche un rottweiler ) e quindi fa scattare quell'istinto di protezione della prole che in maniera più o meno profonda è radicato in tutti noi. E' una mia ipotesi eh!
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13-10-2012, 17:03
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#38
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Intermedio
Qui dal: Sep 2012
Ubicazione: Aiur, terra dei Protoss.
Messaggi: 234
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Nope, in teoria dovrebbe valere uguale, ma non solo quella dei cani, ma anche quelle piu piccole forme di vita al mondo, tra cui anche le smadonnanti zanzare, pero io mi dispiacerei di piu per la morte di un umano che di un cane o chi per lui.
comunque chi condivide questi link sono gli stessi che condividono i link sul rispetto e l'onore, percio non credo sia una fonte attendibile.
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13-10-2012, 18:05
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#39
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Esperto
Qui dal: Sep 2007
Messaggi: 2,338
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come ha già detto qualcuno, sia uomini che animali seguono l'istinto, ma gli uomini pretendono di trovare giustificazione intellettuali o ideologiche per fare quello che fanno.
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13-10-2012, 20:17
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#40
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 1,131
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Preferisco il peggiore degli uomini al migliore dei cani.
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