La vergogna di suicidarsi - Pagina 3

DeadSoul · 09-05-2020, 13:29

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Originariamente inviata da Lory

Tempo fa un'utente scrisse un topic in cui descrisse proprio questo tipo di sventura che gli capitò

Mi dispiace per lui.

tersite · 09-05-2020, 17:30

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Originariamente inviata da syd_77

si, in parte anche per me. qualcuno ne godrebbe, e io sono testardo e questa soddisfazione non gliela do.
infatti se dovessi farlo sparirei completamente senza far ritrovare il corpo, ma non potrei dare questo dispiacere a mia madre. almeno finché c'è lei di questo ne devo tenere conto.

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Originariamente inviata da incompresa88

Anch'io voglio aspettare che i miei non ci siano più. Poi si vedrà...

A me è rimasta mia madre, i miei fratelli meglio lasciarli perdere. ovviamente amici, ragazza/donna quello che sia non ce l'ho. Non varrebbe molto la pena di vivere.
Però ho imparato a godere delle piccole cose, questo è un dono dell'età penso, o della mia natura mi emozionano le stagioni, il mare, il sorriso di una bambina. In fondo la vita è semplice ed è un miracolo essere vivi ed in buona salute il resto è fuffa

Winston_Smith · 09-05-2020, 17:39

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Originariamente inviata da pokorny

"Non temere la morte. Se ci sei tu non c'è lei; se c'è lei non ci sei tu" (mi pare Marco Aurelio ma non son certo).

Epicuro (da cui forse può aver ripreso spunto l'imperatore)?

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Originariamente inviata da pokorny

Preoccuparsi di cosa diranno al nostro funerale è privo di senso, ma tutti noi ci pensiamo e giustamente ce ne preoccupiamo perché non abbiamo alcuna esperienza della morte. Crediamo che saremo sempre noi che in qualche modo guarderemo il nostro corpo da fuori, vedremo e sentiremo tutto. Chiaramente sono convinzioni personali, sia sì che no, ma io penso che finisca tutto, quindi chi se ne frega.

A me solo la sofferenza di morire frena molto; se potessi farlo premendo un pulsante con la prova provata (e non si può avere) che è istantaneo e indolore probabilmente l'avrei fatto prima o poi.

Io invece non sono sicuro (né del sì né del no), non a caso ho postato il brano tratto dalla notte dell'Innominato, dove uno degli ultimi freni al suicidio era proprio la vergogna dell'essere in balìa dei sopravvissuti. Per un fobico la paura del giudizio altrui che sopravvive anche a se stesso deve essere una beffa atroce... non è che ci sia andato mai veramente vicino ma in certi momenti di sconforto ho pensato sia al "dopo" sia alla possibilità del dolore fisico non istantaneo.
E se parte la ridda dei dubbi in circostanze del genere, poi ovviamente non si può che seguire il corso tracciato da uno dei numi tutelari del forum:

[...] Morire, dormire.
Dormire, forse sognare. Sì, qui è l'ostacolo,
perché in quel sonno di morte quali sogni possano venire
dopo che ci siamo cavati di dosso questo groviglio mortale
deve farci riflettere. È questo lo scrupolo
che dà alla sventura una vita così lunga.
Perché chi sopporterebbe le frustate e gli scherni del tempo,
il torto dell'oppressore, l'ingiuria dell'uomo superbo,
gli spasimi dell'amore disprezzato, il ritardo della legge,
l'insolenza delle cariche ufficiali, e il disprezzo
che il merito paziente riceve dagli indegni,
quando egli stesso potrebbe darsi quietanza
con un semplice stiletto? Chi porterebbe fardelli,
grugnendo e sudando sotto il peso di una vita faticosa,
se non fosse che il terrore di qualcosa dopo la morte,
il paese inesplorato dalla cui frontiera
nessun viaggiatore fa ritorno, sconcerta la volontà
e ci fa sopportare i mali che abbiamo
piuttosto che accorrere verso altri che ci sono ignoti?

Keith · 09-05-2020, 17:43

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Originariamente inviata da tersite

A me è rimasta mia madre, i miei fratelli meglio lasciarli perdere. ovviamente amici, ragazza/donna quello che sia non ce l'ho. Non varrebbe molto la pena di vivere.
Però ho imparato a godere delle piccole cose, questo è un dono dell'età penso, o della mia natura mi emozionano le stagioni, il mare, il sorriso di una bambina. In fondo la vita è semplice ed è un miracolo essere vivi ed in buona salute il resto è fuffa

fai bene ad essere così, però forse bisogna esserci portati. a me le piccole cose non danno abbastanza soddisfazione.

Winston_Smith · 09-05-2020, 17:56

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

non può andare sempre male, è matematico

Quello che diceva una cosa del genere nel Corvo non ha fatto una bella fine... comunque sperare non costa nulla.

incompresa88 · 09-05-2020, 18:13

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Originariamente inviata da tersite

A me è rimasta mia madre, i miei fratelli meglio lasciarli perdere. ovviamente amici, ragazza/donna quello che sia non ce l'ho. Non varrebbe molto la pena di vivere.
Però ho imparato a godere delle piccole cose, questo è un dono dell'età penso, o della mia natura mi emozionano le stagioni, il mare, il sorriso di una bambina. In fondo la vita è semplice ed è un miracolo essere vivi ed in buona salute il resto è fuffa

Beh buon per te. Io deciderò cosa fare quando sarà il momento, immagino. Non mi piace molto l'idea di ritrovarmi sola e malata in futuro. Dipenderà molto da come starò messa fisicamente.

incompresa88 · 09-05-2020, 18:17

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

Ma che ne sapete che una volta finita la vita di la sarà meglio? Non lo dico per spaventarvi (invece si

devo essere sincera preferisco spaventarvi più tosto che alimentare pensieri così negativi) il fatto è che noi siamo sicuri di niente, non possiamo sapere che terminando questa vita troveremo la pace, cerchiamo di vivere giorno per giorno come possiamo, affrontando le cose negative che ci capitano con forza, coraggio e resilienza e godendoci le piccole cose che ci rendono "felici", non può andare sempre male, è matematico, io vado avanti con questa consapevolezza e la speranza in un futuro migliore.

Non può saperlo nessuno, ma ognuno ha le sue teorie sull'aldilà, credo. Personalmente non penso possa essere peggio della vita. E molto probabilmente non ci sarà proprio niente.

Winston_Smith · 09-05-2020, 18:21

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

Non ho mai visto il corvo devo essere sincera

comunque io lo penso perchè è logico pensare che "statisticamente" ad eventi e momenti negativi si alternino eventi e momenti positivi.

Tra l'altro il mio pensiero è che in realtà la maggior parte degli eventi che ci capitano siano per lo più "neutri", è la nostra mente ad interpretarli come negativi, (la multa, il fatto che ti va male un colloquio, il tipo che ti da buca ad un appuntamento non sono eventi negativi, sono eventi "neutri" che noi, a causa della nostra tendenza umana al pessimismo, percepiamo come negativi e nefasti, pensateci se vi chiedessero di raccontare degli eventi negativi della vostra vita voi andreste mai a pensare alla multa che vi hanno fatto ventanni fa? Manco ve la ricorderete più. Pensereste che so, ad una cosa molto più "drammatica", ecco perchè dico che gli eventi negativi non sono così frequenti nella vita, così come quelli positivi e statisticamente si alternano) gli eventi negativi sono molto rari, come quelli positivi, io vivo aspettando quelli positivi ( che prima o poi, è matematico, arriveranno) e allo stesso tempo mi tengo pronta per quelli negativi. Il punto è toglierci dallo stato mentale in cui percepiamo piccoli eventi quotidiani "neutri" come nefasti per vivere meglio la nostra quotidianità, è difficile anche per me ma ci sto provando e questo devo dire sta avendo un effetto molto positivo sul mio umore, tendo a percepire come molto meno "pesante" la vita da quando lo faccio.

E perché? Per me sono negativi, non vedo come non potrebbero esserlo

Se me li dimentico casomai è perché dopo ne sono accaduti altri più negativi

No, io di solito tendo a ricordare, specie le cose negative purtroppo.

incompresa88 · 09-05-2020, 18:24

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Originariamente inviata da Winston_Smith

E perché? Per me sono negativi, non vedo come non potrebbero esserlo

Se me li dimentico casomai è perché dopo ne sono accaduti altri più negativi

No, io di solito tendo a ricordare, specie le cose negative purtroppo.

Infatti. Sono oggettivamente eventi negativi. E poi non sta scritto da nessuna parte che dopo tanti eventi negativi ce ne sarà qualcuno positivo. Io poi mi ricordo pure le cazzate (multe comprese e cretinate varie).

Masterplan92 · 09-05-2020, 19:01

La legge di Murphy insegna...

Keith · 09-05-2020, 21:26

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Originariamente inviata da incompresa88

E poi non sta scritto da nessuna parte che dopo tanti eventi negativi ce ne sarà qualcuno positivo.

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Esatto.
Per come mi sta andando sembra che non ci sia limite al peggio.
Per ora ho l'alcol che mi salva, anche se la mia autodisciplina non mi consente (per fortuna) di farne uso sempre, e quindi non posso beneficiarne a pieno degli effetti. Però quando posso, tipo stasera, una bevuta me la concedo, mi fa stare bene.. e anche se a medio-lungo andare i danni ci saranno.. perché ci saranno per forza.. pazienza, non arriverò a 90 a tirare le cuoia in una RSA infestata da un virus mostruoso.. magari morirò a 60 anni, ma mi sarò risparmiato l'umiliazione della non-autosufficienza. D'altronde ho sempre pensato che la vita va vissuta in maniera ROCK.

Meglio bruciare in fretta che spegnersi lentamente

.

incompresa88 · 09-05-2020, 21:36

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Originariamente inviata da syd_77

.

Il fatto è che anche se fai una vita sana (ma comunque hai una vita di merda), può comunque prenderti un infarto all'improvviso in giovane età. Non è che siccome hai avuto 30 anni di sfighe magicamente gli altri 30 saranno positivi. Può essere, ma non sta scritto da nessuna parte. Io penso che vada tutto molto a fortuna. C'è chi ha principalmente una bella vita, chi prevalentemente una vita di merda, e chi un mix delle due.

Keith · 09-05-2020, 22:03

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Originariamente inviata da incompresa88

Il fatto è che anche se fai una vita sana (ma comunque hai una vita di merda), può comunque prenderti un infarto all'improvviso in giovane età. Non è che siccome hai avuto 30 anni di sfighe magicamente gli altri 30 saranno positivi. Può essere, ma non sta scritto da nessuna parte. Io penso che vada tutto molto a fortuna. C'è chi ha principalmente una bella vita, chi prevalentemente una vita di merda, e chi un mix delle due.

si ma infatti non mi frega di fare una vita totalmente sana per poi magari venirmi una malattia casuale a 50 anni che mi stende. Tanto sempre a 50 anni morirò, ma almeno qualche vizietto me lo sono tolto.
no, infatti non ho mai pensato che dopo tanta sfiga ci possa essere la redenzione. Per alcuni si, ma non per tutti.

incompresa88 · 09-05-2020, 22:05

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Originariamente inviata da syd_77

si ma infatti non mi frega di fare una vita totalmente sana per poi magari venirmi una malattia casuale a 50 anni che mi stende. Tanto sempre a 50 anni morirò, ma almeno qualche vizietto me lo sono tolto.
no, infatti non ho mai pensato che dopo tanta sfiga ci possa essere la redenzione. Per alcuni si, ma non per tutti.

Ma fai bene, infatti.

Warner84 · 09-05-2020, 22:31

Mi dispiace molto quello che ho letto Syd, ma lo capisco, in una situazione stressante come quella attuale e con una serie di episodi negativi individuali che ti sono capitati trovo normale avere un crollo, ce l'avrebbero persino persone più solide di noi a livello emotivo. Per quel può valere Syd, sei uno degli utenti che stimo maggiormente, non solo perchè ti trovo simpatico ma anche perchè ritengo che tu abbia un grande spirito, da quello che racconti nonostante le disavventure/sfortune che ti capitano in qualche modo riesci sempre a rimetterti in carreggiata. Se non ricordo male negli anni passati hai fatto diversi cambiamenti nella tua vita e al di là che possano avere portato i frutti che ti aspettavi, trovo che tu abbia avuto grande CORAGGIO, si proprio di coraggio parlo perchè per buttarsi in situazioni e dinamiche nuove bisogna aver coraggio, il sottoscritto riuscirebbe a fare dei cambiamenti nella sua vita solo se obbligato. Se non sbaglio poco tempo fa parlavi dell'intenzione di attuare nuovi cambiamenti, per lo più in ambito lavorativo se non ricordo male, questo è un segno che non hai voglia di arrenderti.....SE UN PO' TI CONOSCO, COL CAZZO CHE VUOI DARGLIELA VINTA COSì FACILMENTE A QUESTA VITA STRONZA, VUOLE LA NOSTRA PELLACCIA, BEH DOVRà SUDARSELA FINO ALL'ULTIMO RESPIRO

Keith · 09-05-2020, 22:47

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Originariamente inviata da Warner84

Si.. buttarsi in dinamiche nuove lo faccio.. ma se non è ben ponderato non serve a niente.. sono uno che annaspa disperatamente nelle sabbie mobili.. e forse non affondo, ma neanche riemergo mai, perché non ho un piano preciso per riemergere.
Uno che conosco è stato per oltre 40 anni immobile, zero donne e lavori precari. Però l'ho sempre visto sereno, indifferente alle sue sfighe, con la sicurezza di uno che prima o poi ce l'avrebbe fatta. E infatti ce l'ha fatta, ha recentemente vinto un concorso statale, si è dato una sistemata ed ha persino trovato la tipa. Nessuno ci sperava.. ma io invece si, immaginavo ce l'avrebbe fatta.. cosa che non immagino di me.

Warner84 · 09-05-2020, 23:32

Non siamo tutti uguali, c'è chi gli basta muoversi una volta per sistemarsi e chi invece deve giocarsi più mani per ottenere dei risultati...ma al di là di questo tu hai il coraggio di metterti comunque in gioco e non è poca roba, anzi provo per le persone come te (ed altri del forum) una forte ammirazione perchè non vi date per vinti, quando la vita vi sbatte a terra, vi rialzate, vi scrollate la polvere di dosso e provate a rimettervi in carreggiata anche se avete una gomma a terra...siete più tosti voi di tanti figobulli/galletti da strapazzo...per me siete fonte di ispirazione tu ed altri del forum che non vi arrendete mai...

Keith · 10-05-2020, 02:16

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Originariamente inviata da Warner84

Non siamo tutti uguali, c'è chi gli basta muoversi una volta per sistemarsi e chi invece deve giocarsi più mani per ottenere dei risultati...ma al di là di questo tu hai il coraggio di metterti comunque in gioco e non è poca roba, anzi provo per le persone come te (ed altri del forum) una forte ammirazione perchè non vi date per vinti, quando la vita vi sbatte a terra, vi rialzate, vi scrollate la polvere di dosso e provate a rimettervi in carreggiata anche se avete una gomma a terra...siete più tosti voi di tanti figobulli/galletti da strapazzo...per me siete fonte di ispirazione tu ed altri del forum che non vi arrendete mai...

grazie per la stima.. anche se cmq non è che ci siano molte alternative.. è puro spirito di sopravvivenza

tersite · 10-05-2020, 10:54

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

Tra l'altro il mio pensiero è che in realtà la maggior parte degli eventi che ci capitano siano per lo più "neutri", è la nostra mente ad interpretarli come negativi, (la multa, il fatto che ti va male un colloquio, il tipo che ti da buca ad un appuntamento non sono eventi negativi, sono eventi "neutri" che noi, a causa della nostra tendenza umana al pessimismo, percepiamo come negativi e nefasti.

Sai cosa ti dico? "Hai visto un bel mondo te!"

Se tutte le tue preoccupazioni sono una multa, un colloquio andato male, o il ragazzo che ti ha dato buca, mi sa che non hai visto ancora nulla

Boyyy82 · 10-05-2020, 11:14

A me non me ne fregherebbe niente di cosa pensano gli altri (anzi penso addirittura che qualcuno lo veda come un gesto coraggioso, sai?)
mi dispiacerebbe solo dare un dispiacere ai miei e poi ovviamente avrei paura di non riuscire nell'intento e rimanere paralizzato/storpio/ o chissà cosa