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Vecchio 03-11-2013, 00:12   #21
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Originariamente inviata da IlForumista Visualizza il messaggio
Chissà se arriverà qualche uomo a dirmi che generalizzo e che sono misandrico, o qualche donna che urlerà che non tutti gli uomini sono così e verrà insultata da sue "colleghe"



Comunque, per la prima volta nella storia di questo forum, leggerete un thread contro il sesso maschile, nella fattispecie i maschi adolescenti da 17 ai 20 anni e magari pure più grandi. Deponete le armi però, non è per questioni amorose\sentimentali o per fare come si fa in certi thread dedicati ad altro, è una constatazione. La constatazione è che i miei coetanei sono stupidi, stronzi, e meriterebbero tante mazzate. Sono tutti uguali, superficiali, su 100 maschi della mia età 90 sono tutti giochi, figa e disco, ma la cosa più brutta è il rapporto che si crea con loro, per uno con una malformazione alla faccia come me. Non c'è possibilità di dialogo, non c'è possibilità di far vedere se e che vali. Ti vedono, sei brutto, ti ridono non dietro ma in faccia, e sei marchiato. Mi ricordo quando ero ubriaco marcio coricato in uno spazio dedicato alle macchinette nella mia città, arrivarono dei ragazzi che mi trattarono come un ritardato arrivando a chiedermi se avevo la maestra di sostegno. Alle 4 del mattino ero ubriaco marcio rantolante coricato dalle macchinette ma ho la maestra di sostegno. Quale genitore non lascia uscire il figlio ritardato, ubriacare, e tornare a casa finita scuola il giorno dopo??!! Cioè questo per dire, non si può socializzare, farli ricredere, loro ti considereranno sempre scemo, anche se conquistassi il mondo loro continuerebbero e considerarti scemo. Non sfotterti, proprio considerarti scemo. Un'altra cosa è che non si trattengono, ti ridono in faccia. E se tu provi a reagire, hanno la faccia tosta di dirti che non stavano ridendo di te. E poi appunto, se ti mostri simpatico o brillante, per loro sarai sempre ritardato e ti tratteranno come un idiota. Ecco perchè ringrazio di essere stato in una scuola femminile, non scherziamo. Le mie coetanee hanno mille difetti, la mia classe poi meno male che non la vedrò più, però.....ridermi in faccia solo al primo anno, gli altri camminavo tranquillo in corridoi. Ok, molte mi avranno riso dietro, ma quando non conosco le persone che me frega, tanto non le conosco e non lo verrò mai a sapere e a soffrire. Le mie compagne. Loro sono false e ipocrite, chissà quante me ne hanno dette dietro, ma almeno per il carattere lo avranno fatto, a parte quelle cerebrolese che manco tengo in considerazione. Però quando mi son mostrato cazzuto e brillante mi hanno accettato, sono passate sopra il mio aspetto fisico, mi stimavano. In una classe di maschi dopo il primo anno "very fobic"....non ci voglio pensare. Ecco perchè preferisco stare tra le donne comunque, poi i maschi son troppo piatti, io con il mio carattere focoso, metaforico, irrazionale, con il tipico maschio verrei preso per il culo. Questo per i miei coetanei, eh. mica con tutti.....

Ora non uccidetemi
anche io sono stato in una classe femminile e si, anche li mi prendevano in giro x il mio atteggiamento.sfogavo molte insicurezze nell'aspetto fisico e il mio essere troppo curato ( seppur non sono bello ) e il portare i capelli lunghi faceva ridere molte che mi prendevano in giro
Vecchio 03-11-2013, 00:14   #22
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Originariamente inviata da Simonesitch Visualizza il messaggio
anche io sono stato in una classe femminile e si, anche li mi prendevano in giro x il mio atteggiamento.sfogavo molte insicurezze nell'aspetto fisico e il mio essere troppo curato ( seppur non sono bello ) e il portare i capelli lunghi faceva ridere molte che mi prendevano in giro
sì beh certo pure le ragazze non è che siano oro, anzi però nel mio caso, hanno cambiato idea e permesso di esprimermi, poi mi hanno di nuovo escluso ma per altri motivi e anche per colpa mia
Vecchio 03-11-2013, 00:18   #23
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Originariamente inviata da Simonesitch Visualizza il messaggio
anche io sono stato in una classe femminile e si, anche li mi prendevano in giro x il mio atteggiamento.sfogavo molte insicurezze nell'aspetto fisico e il mio essere troppo curato ( seppur non sono bello ) e il portare i capelli lunghi faceva ridere molte che mi prendevano in giro
è vero...stare con le donne mi sento piu a mio agio ma solo x ascoltare i loro problemi e fargli da amico...per qualcosa in piu non riuscirei
Vecchio 03-11-2013, 00:19   #24
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Originariamente inviata da Simonesitch Visualizza il messaggio
è vero...stare con le donne mi sento piu a mio agio ma solo x ascoltare i loro problemi e fargli da amico...per qualcosa in piu non riuscirei
diciamo che sono più tolleranti, almeno di facciata
Vecchio 03-11-2013, 03:43   #25
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

E tutta scena.
Vecchio 03-11-2013, 03:46   #26
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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
E tutta scena.
in che senso?
Vecchio 03-11-2013, 08:51   #27
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

oooh finalmente qualcuno che si mette a parlare male anche dei maschi !!

è che i maschi non si vogliono prendere in considerazione ! si vuole parlare male solo delle donne.. i maschi parlano male delle donne, le donne delle altre donne !!


comunque ma tu davvero vuoi farti ammirare da gente simile ? io non la prenderei nemmeno in considerazione come esseri umani, io li considero cani che abbaiano

pero è una cosa verissina.. e io ni vergogno per loro: ma quanti anni hanno ? 2 ? 10 ? ma non si sentono ridicoli ? 0.0

si com'è.. i maschi per far parte del gruppo ed esseee virili devono prendersela con quelli più tranquilli e che sembrano "deboli"
Vecchio 03-11-2013, 09:09   #28
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Nel dubbio, mena
ma che razza di consigli dai ? ma sei fuori ? il problema è se ti attaccano in gruppo(i 18-20 non sono ancora tanto grossi fisicamente.. un maschio medio puo benissimo affrontarli fisicamente uno contro uno) , e poi se riuscissi a picchiarli capace che chiamerebbero il loro paparino e scatta la denuncia..


a sto punto la miglior strategia è usare l' indifferenza totale e girare aria.. e sopratutto NON PRENDERSELA, almeno non davanti ai loro occhi..

il 90% di loro non ha un kazzo da fare e vuole qualcuno che gli da retta.. se qualcuno non se li cag@ di striscio si stufano subito e cercano altro..


io a scuola faccio cosi e nessuno mi inquieta più di 10 secondi.. a differenza del mio compagno che "reagisce" e ci sta appresso l' intera giornala scolastica e magari pure il giorno dopo
e vi assicuro che il mio compagno si snerva, non lo fa mica "per scherzare" !!
Vecchio 03-11-2013, 13:31   #29
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Sono vissuto in un quartiere degradato, mi sono dovuto difendere tutte le volte che qualcuno ha messo in dubbio la mia dignità di persona.

E' normale, anche perché se ti danno del mongoloide e non rispondi, evidentemente qualche problema ce l'hai.

Poi chiaro, valutare le situazioni, ci mancherebbe scornarsi contro 20 ragazzi (ma poi dipende dai 20... se di questi, 15 sono cacasotto, 4 sono bulletti e solo uno sa menare le mani, ti assicuro che uno contro venti ne esci fuori vincitore facilmente).
Vecchio 03-11-2013, 13:35   #30
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da IlForumista Visualizza il messaggio
maschi adolescenti da 17 ai 20 anni e magari pure più grandi. Deponete le armi però, non è per questioni amorose\sentimentali o per fare come si fa in certi thread dedicati ad altro, è una constatazione. La constatazione è che i miei coetanei sono stupidi, stronzi, e meriterebbero tante mazzate. Sono tutti uguali, superficiali, su 100 maschi della mia età 90 sono tutti giochi, figa e disco, ma la cosa più brutta è il rapporto che si crea con loro
Erano così anche ai miei tempi, lo stile era diverso ma la sostanza no
Vecchio 03-11-2013, 13:41   #31
Esperto
L'avatar di Inosservato
 

vabbè, nei limiti c'è un'età in cui la stupidità è "naturale"
l'unica cosa preoccupante che io noto è che questa età si sta alzando...
capisco il ragazzino di 14-15 anni, ma a 17-18 si dovrebbe cominciare a ragionare un pelino di più
Vecchio 03-11-2013, 13:44   #32
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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
oooh finalmente qualcuno che si mette a parlare male anche dei maschi !!

è che i maschi non si vogliono prendere in considerazione ! si vuole parlare male solo delle donne.. i maschi parlano male delle donne, le donne delle altre donne !!


comunque ma tu davvero vuoi farti ammirare da gente simile ? io non la prenderei nemmeno in considerazione come esseri umani, io li considero cani che abbaiano

pero è una cosa verissina.. e io ni vergogno per loro: ma quanti anni hanno ? 2 ? 10 ? ma non si sentono ridicoli ? 0.0

si com'è.. i maschi per far parte del gruppo ed esseee virili devono prendersela con quelli più tranquilli e che sembrano "deboli"
Ti do ragione

pure a me non è che freghi molto l'amicizia di gente così....il problema è che non posso rimanere quasi senza amici in eterno, non posso parlare solo con le donne, dovrò anche trovare un modo per avvicinarmi ai ragazzi


@Marco credo tu abbia ragione, le poche volte che mi sono incazzato seriamente si sono subito difesi, detto ma non abbiamo fatto nulla, era per ridere ecc.
Vecchio 03-11-2013, 16:39   #33
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
E' normale, anche perché se ti danno del mongoloide e non rispondi, evidentemente qualche problema ce l'hai..


vedi che è proprio questo concetto ad essere sbagliato ?
quelli che hanno problemi SONO LORO che t'insultano senza motivo e NON tu che non rispondi. ficcatelo nel cervello..



magari non avrò vissuto in ambiente proprio degradato ma sono cresciuto anche io circondato da quelli con la mentalità tua del che se non rispondi sei tu ad avere problemi.. ma è una cosa cosi ridicola AHAH

e il bello è che addirittura qualcuno ha pure cominciato a "rispettarmi" del tipo "a lui lascialo in pace che è un bravo ragazzo"
Vecchio 03-11-2013, 16:59   #34
Intermedio
L'avatar di McPint
 

Se uno ti ride palesemente in faccia per sfotterti ed offenderti, non vedo che ci sia di sbagliato nel mollargli una bomba in faccia.Magari non sei esperto di arti marziali (e io non lo sono), ma se parti per primo sei molto avvantaggiato.
Non sottovaluterei il consiglio di Marco:basta una bottarella alla gola , e uno si trova in difficoltà.Successivamente lo puoi macinare.
Ma anche una bella pedata ad un ginocchio, gli farà abbassare la cresta.
Colpirne uno per educarne cento.

Nel dubbio mena.....ed entra a spinta!

Vai a fare Muay Thai.
Vecchio 03-11-2013, 17:25   #35
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Originariamente inviata da McPint Visualizza il messaggio
Nel dubbio mena
Iannone docet
Vecchio 03-11-2013, 17:34   #36
Banned
 

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Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
vedi che è proprio questo concetto ad essere sbagliato ?
quelli che hanno problemi SONO LORO che t'insultano senza motivo e NON tu che non rispondi. ficcatelo nel cervello..



magari non avrò vissuto in ambiente proprio degradato ma sono cresciuto anche io circondato da quelli con la mentalità tua del che se non rispondi sei tu ad avere problemi.. ma è una cosa cosi ridicola AHAH

e il bello è che addirittura qualcuno ha pure cominciato a "rispettarmi" del tipo "a lui lascialo in pace che è un bravo ragazzo"
Vedi ansiaboy, il fatto è che nessuno può sperare di vivere solo.
"Nessun uomo è un'isola".

Ora, c'è davvero un'infinità di soluzioni pratiche, pragmatiche, violente e non violente per reagire ad un insulto. Ma un insulto rimane tale, ed è possibile ignorarlo solo nel momento in cui viene ignorato dagli altri.

Sarebbe ipocrita dire che un'insulto non ha effetto se non lo recepisci, perché le dinamiche sociali non funzionano così.

Faccio un esempio: se una persona di aspetto normale, inserito in società, con i suoi successi e i suoi problemi, ad un certo punto viene attaccato da qualche balordo che lo apostrofa malamente, questo potrà benissimo ignorarlo, perché la sua rete sociale è solida e non ne viene intaccato.

viceversa, prendi la stessa persona normale, ma togligli la rete sociale. L'insulto ricevuto farà pensare ad altri che questa persona possa portare problemi, e sia meglio evitarla.
Le altre persone preferiranno non avere a che fare con lui per ragioni professionali o personali. Qualcuno cavalcherà l'onda insultandolo a sua volta.

Sono dinamiche di branco, o tribali.

Dice bene halastor che sarebbe bene che i bambini a una certa età dovrebbero picchiarsi, come d'altronde fanno tutti i cuccioli di animali. Così capiscono le gerarchie, le dinamiche e anche i rischi.
E non si arriverebbe ad accoltellarsi a 20 anni, perché si sa cosa succede.


Quello che è molto importante è capire come distinguere una sfida di dominazione (codificata e dal significato simbolico) da una sfida di sopraffazione, come un tentativo di furto o stupro ad esempio.
Nella prima ci sono regole peculiari, che cambiano da scenario a scenario ma rendono la sfida imperniata a un particolare codice etico. Nella seconda, si lotta per la sopravvivenza, non ci sono regole né c'è onore da salvare.
Se si può scappare, è meglio farlo, e se non è possibile o conveniente, bisogna reagire in maniera totale, senza alcuna pietà.


Distinguendo gli scenari è possibile ad esempio "sfidare" un branco di ragazzi che ne sta pestando a sangue uno, dicendo loro di smetterla. Sapendo benissimo di essere in minoranza (1 contro 20), e che loro sono ringalluzziti dal sangue. Ma sapendo anche che il loro personalissimo codice etico li inibirà ad agire contro di te.

E' quello che mi successe ad Ostia, e infatti, la cosa si risolse pacificamente.
Vecchio 03-11-2013, 18:15   #37
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

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Originariamente inviata da Marco Russo Visualizza il messaggio
Vedi ansiaboy, il fatto è che nessuno può sperare di vivere solo.
"Nessun uomo è un'isola".

Ora, c'è davvero un'infinità di soluzioni pratiche, pragmatiche, violente e non violente per reagire ad un insulto. Ma un insulto rimane tale, ed è possibile ignorarlo solo nel momento in cui viene ignorato dagli altri.

Sarebbe ipocrita dire che un'insulto non ha effetto se non lo recepisci, perché le dinamiche sociali non funzionano così.

Faccio un esempio: se una persona di aspetto normale, inserito in società, con i suoi successi e i suoi problemi, ad un certo punto viene attaccato da qualche balordo che lo apostrofa malamente, questo potrà benissimo ignorarlo, perché la sua rete sociale è solida e non ne viene intaccato.

viceversa, prendi la stessa persona normale, ma togligli la rete sociale. L'insulto ricevuto farà pensare ad altri che questa persona possa portare problemi, e sia meglio evitarla.
Le altre persone preferiranno non avere a che fare con lui per ragioni professionali o personali. Qualcuno cavalcherà l'onda insultandolo a sua volta.

Sono dinamiche di branco, o tribali.

Dice bene halastor che sarebbe bene che i bambini a una certa età dovrebbero picchiarsi, come d'altronde fanno tutti i cuccioli di animali. Così capiscono le gerarchie, le dinamiche e anche i rischi.
E non si arriverebbe ad accoltellarsi a 20 anni, perché si sa cosa succede.


Quello che è molto importante è capire come distinguere una sfida di dominazione (codificata e dal significato simbolico) da una sfida di sopraffazione, come un tentativo di furto o stupro ad esempio.
Nella prima ci sono regole peculiari, che cambiano da scenario a scenario ma rendono la sfida imperniata a un particolare codice etico. Nella seconda, si lotta per la sopravvivenza, non ci sono regole né c'è onore da salvare.
Se si può scappare, è meglio farlo, e se non è possibile o conveniente, bisogna reagire in maniera totale, senza alcuna pietà.


Distinguendo gli scenari è possibile ad esempio "sfidare" un branco di ragazzi che ne sta pestando a sangue uno, dicendo loro di smetterla. Sapendo benissimo di essere in minoranza (1 contro 20), e che loro sono ringalluzziti dal sangue. Ma sapendo anche che il loro personalissimo codice etico li inibirà ad agire contro di te.

E' quello che mi successe ad Ostia, e infatti, la cosa si risolse pacificamente.
io dubito che una persona priva di rete sociale migliora qualcosa se sapesse rispondere agli attacchi..
quindi se risponde (bene) o no non gli cambia niente
anzi dovrebbe imparare a fregarsene proprio del giudizio altrui e farsi condizionare meno dagli insulti(e fidati ci si puo arricare a questo livello) perche fidati, il problema piu grosso di chi ha problemi con gli altri è che in qualche modo è troppo dipendente dal giudizio altrui.

non metto in dubbio che il codice di comunicazione etc esista ma allora saprai che quando uno è sicuro di sé anche se all inizio pare strano o altro si puo incominciare a cambiare prospettiva, ad accettarlo e rispettarlo

il codice di comunicazione è sicuramente un opzione ma a mio parere non è la migliore e una delle piu adatte per chi ha problemi sociali..
Vecchio 03-11-2013, 18:41   #38
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

fondamentalmente condivido il tuo discorso, poi sta fissazione del 90% dei maschi sulla figa e del collegare qualsiasi cosa al sesso anche a costo di forzare i collegamenti.... ma si può dire? E CHE PALLE!!


Quote:
Originariamente inviata da IlForumista Visualizza il messaggio
ma infatti con le ragazze mi faccio rispettare, con i ragazzi pure ma sai, se a una donna dici di non fare la furba lei si spaventa pure, un ragazzo è capace di chiamare i suoi amici e venire a picchiarmi in 20
qua ci si ricollega al discorso iniziale, la maggior parte degli uomini non sa usare la testa, il dialogo e il confronto corretto è ai più sconosciuto, per ogni cavolata si ricorre alle mani o alle minacce fisiche.

Comunque t'invidio per essere stato in una scuola a maggior parte femminile, beato te! io sono stato in una classe dove la quasi totalità erano maschi e non ti dico che monotonia...
Vecchio 03-11-2013, 18:43   #39
Esperto
L'avatar di Kody
 

Quote:
Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
qua ci si ricollega al discorso iniziale, la maggior parte degli uomini non sa usare la testa, il dialogo e il confronto corretto è ai più sconosciuto, per ogni cavolata si ricorre alle mani o alle minacce fisiche.
Ma quando? ma dove?

E sentire dire su un forum di nome fobiasociale.com che "il dialogo e il confronto corretto è ai più sconosciuto", fa ridere. Non saremmo iscritti qua se sapessimo comunicare correttamente e confrontarci correttamente.
Vecchio 03-11-2013, 18:49   #40
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

io mi riferisco alle dinamiche sociali dove c'è astio, non le situazioni normali, per noi maschi è molto più facile finire alle mani per questioni futili e con quella frase mi riferivo proprio a chi quei metodi li usa, quindi i prepotenti, i bulli, etc,
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