Svalvolato

Chi dice il contrario? Rispondevo a chi diceva di fare figli per pagare le pensioni, o di importare persone che li facciano, che è una visione molto semplicistica.

Da'at

Non è vero

E non è vero neanche questo.


La sovrappopolazione non è un problema, era una paranoia degli anni 70.

L'ambiente dell'esperimento non mi sembra minimamente sovrapponibile alla complessità della società umana, e a dirla tutta neanche della società murina.

L'essere umano ha tuttavia una capacità pianificativa sufficiente a comprendere il rapporto costi/benefici dell'avere una discendenza, e in presenza di strumenti di controllo della natalità affidabili riduce la sua attività riproduttiva in maniera da renderla sostenibile.

Abbiamo abbastanza cibo da sfamare tutto il mondo e oltre, almeno teoricamente: le uniche carestie moderne sono dovute essenzialmente a problemi di distribuzione (spesso conseguenza di guerre, sanzioni internazionali o amministrazioni corrotte). Il problema della società non è la sovrappopolazione, ma la disorganizzazione.

Da'at

Ma se non erro ormai la pensione del magistrato se la paga già il magistrato, essendo la retributiva un ricordo del passato.

Svalvolato

Ufficialmente se la pagherebbe (solo una parte, fino al '95 è ancora retributiva), ufficiosamente i soldi versati per la sua pensione sono stati usati per tutt'altro. Il sistema previdenziale è un enorme schema Ponzi.

Qwerty

Sterilizzare ogni donna dopo secondo figlio risolverebbe problema. ( si potrebbe fare anche con uomini, ma mi sembra inutile farlo a entrambi, ho proposto donna perché madre è sempre certa, padri potrebbero essere fregati).

Wrong

Il tuo però è un discorso di parte perché mi sembra che tu abbia proprio 2 figli. Una donna che ha un figlio metterebbe il limite a uno, una donna che ha 3 figli lo metterebbe a 3.
Io proporrei che si possono avere figli solo se li puoi mantenere molto bene fino ai 25 anni.

Odradek

Ci ha già pensato lo zio Bill: pandemia, vaccino con cippamento incorporato, immolazioni di infanti sull'altare del caprone barbuto con la Abramovic...
Soluzione? "aboliremo l'aborto, no gender nelle scuole" Adinolfi

Qwerty

Non è di parte, lo penserei in ogni caso perché il mio discorso è matematico ( anzi se proprio devo pensare a me stessa mi sarebbe sfavorevole perché siccome due figli ho dovrei essere sottoposta a sterilizzazione), se si ha più di due popolazione continuerà a crescere, se invece si pone limite a uno si va verso estinzione, due invece e perfetto per graduale riduzione contando che ci sarà sempre qualcuna che sceglierà uno o non farli affatto.

varykino

intanto però volendo si potrebbe smettere del tutto di farli e piazzare ogni singolo bambino orfano , poi una volta piazzati e assicurandosi che nn ce ne siano di altri si potrebbe ricominciare a figliare con le restrizioni di cui parlate.

è inutile e egoista figliare quando al mondo è pieno di bambini che hanno bisogno di una famiglia.

mi rendo conto che l essere umano nn è ancora pronto per ste robe , come fa l uomo medio e la donna media a vivere senza l'ebrezza di mostrare il prodotto personalizzato dei loro organi genitali? nn si può , è una delle robe che da il senso alla vita no? lol

Qwerty

Proibire figli del tutto è troppo drastico, le persone hanno diritto di avere figli naturali se vogliono, ma chi la pensa come te può sempre fare richiesta di adozione.
E poi non lo vedo fattibile, in che modo vuoi realizzarlo, controllando personalmente assistendo atto se ogni coppia che fa sesso usa preservativo?

Astrid

In uno stato come l Italia dove una donna viene considerata più un incubatrice che un essere umano non succederà mai . Non lo fanno neanche se è la donna stessa a chiedere di essere sterilizzata sia che abbia avuto figli o no . Se domani vado dal ginecologo e gli dico che non voglio figli e voglio essere sterilizzata mi ride in faccia e piuttosto mi direbbe di darmi da fare che la mia fertilità sta iniziando a perdere colpi .

claire

E non è uno squilibrio di diritti, che chi nasce in occidente sia libero di farne e chi nasce in contesti poveri si trovi con dei limiti?

Che poi non ridurrebbe l'immigrazione anzi, verrebbero tutti a farli dove sono liberi di farli.

claire

A me sembra un voler fare adeguare loro agli standard nostri.
E come ti ho detto, secondo me la proibizione porterebbe maggior emigrazione, non più benessere.
Come i cinesi che i figli vengono a farli qui in che numero vogliono.

claire

A me non me ne frega, se li fanno bene perché ho più possibilità di supplenze,se non li fanno bene anche perché si spopola il mondo e si sta meglio

gaucho

Bah la sovrappopolazione farà aggravare ancora di più la crisi economica e questo potrebbe essere un problema che si auto risolve, la gente non fa più figli perché è povera.

Anche se uno guarda l’Africa dove figliano come disperati per cosa non si sa.

Insomma o ci riduciamo oppure letteralmente ci estinguiamo per l’inquinamento la CO2 e le catastrofi naturali

Svalvolato

E' proprio il contrario. Si fanno figli nei Paesi più poveri, un po' perché diversi muoiono, un po' perché in economie agricole sono una risorsa per il lavoro e non un "peso" come nelle economie più ricche, dove non si fanno più figli da decenni.

claire

E anche perché non c'è pianificazione famigliare, non pensano ci siano alternative, li fanno e basta, non sono nella condizione socio-culturale per chiedersi se li vogliono veramente, se potranno mantenerli, se il pianeta risentirà delle loro scelte ( beh questo nemmeno qui, voglio vedere chi si priva dei figli che vuole per senso di responsabilità sociale, semmai è un effetto secondario)

gaucho

Precisiamo, poveri e sottosviluppati.
Io intendevo nei paesi anche del primo mondo ma in crisi economica (Italia e Giappone per esempio).

Miky

Su questo ti do ragione, sull'altro no.
Abito in una cittadina di 20mila abitanti. Leggevo sul giornale locale dello scorso anno che in sta cittadina ci sarebbero 4000 vecchie case, appartamenti, vuoti, sfitti, o in vendita. Paradossalmente però si continua a costruire nuova case alla periferia di sta cittadina, ingoiando campi, parchi e verde con vilette in classe A+++. Le vecchie case sfitte nessuno le vuole nessuno le ristruttura perchè non sono "ecologiche". Evidementemete sono molto più ecologiche le cementificazioni delle periferie in classe A.

Per l'economia basata sulla crescita non è solo quelel delle multinazionali, ma anche quella dei governi, che inseguono la crescita del pil ad oigni costo. La stessa unione europea è fondata sul debito: non importa quanto è grande il tuo debito, l'importante che aumenti la produttività spremendo il più possibile l'ambiente e le, persone e per fare queto devi avere bisogno di tante persone, di sempre più consumatori, contribuenti, utenti. Quindi non gliene frega niente a nessuno di ridurre il debito, tutti rincorrono la crescita. La stagnazione economica dell'Italia deriva anche dal fatto che la popolazione non cresce più, ma questo dovrebbe essere uno stimolo, un'opportunità per perseguire una politica economica basata sulla sostenibilità, non sulla crescita. Sostenibilità sia dell'ambiente, che delle persone. Forse allora, quando tutti i paesi faranno una politica economica sostenibile, la popolozione mondiale smetterà di crescere, o addirittura decrescerà.

Markos

La vedo come Milo io non considero assolutamente un problema il fatto che la popolazione possa decrescere...
In Italia (fonte wiki riferita al 2019) ci sono 60,36 milioni di persone per una superficie quadrata di 302.073 km quadrati...
Siamo anche in troppi ed io non sono per una politica di incentivo assoluto alle nascite come sono parallelamente per un controllo sull'immigrazione clandestina...
Una politica generale di stabilizzazione della popolazione la vedrei doverosa date le circostanze ma cosi non sarà perchè l'obiettivo generale è a mio avviso completamente diverso...