very90

Il discorso è giusto, però secondo me il sesso viene vissuto in maniera molto soggettiva e diversa da persona a persona, sia per motivi culturali di cui molti ne sono influenzati, sia per modo diverso di vivere i propri istinti. Per quanto mi riguarda non riuscirei a fare sesso con un perfetto sconosciuto solo perchè provo una semplice attrazione fisica: non avrei un grande coinvolgimento, sono sincera. Il sesso per me deve avere anche una base mentale, farlo per pura attrazione fisica vorrebbe dire che sarei poco coinvolta. Un po' come baciare un perfetto sconosciuto e baciare invece un ragazzo che mi dà un coinvolgimento emotivo, io lo vivo in maniera diversa, c'è più trasporto. E' un condizionamento culturale anche questo? Poi, oltre a questo discorso, subentra anche l'inibizione e il pudore. Non so se ora anche qui c'è una base culturale, ma spogliarmi dopo un'ora o un giorno che conosco una persona mi causerebbe un forte imbarazzo e di conseguenza essendo a disagio, vivrei anche male il rapporto. Diverso invece è prendermi i miei tempi fino al punto tale di non provare alcun imbarazzo se una cosa del genere dovesse accadere.

Noctis

Mi scuso, ho sbagliato a esprimere un concetto, so anch'io che la masturbazione è perfettamente normale, volevo dire che non è "squallida".
Quel vero l'ho scritto perchè se la masturbazione viene definita sesso, allora per me il sesso vero è quello tra due persone, che poi fatto con sentimento per me acquista un valore "speciale".

Noctis

La tua "predica" nei miei confronti la trovo inutile, si è diretta la discussione verso il sesso e basta, quando il mio primo commento era più in generale, ci mettevo in mezzo anche comportamenti prima e dopo, come l'uscire, il vantarsi, il giudicare in base solo all'aspetto fisico.
Io te lo ripeto, non sono un moralista, e tanto meno trovo tutto quello che concerne il sesso "sporco", non puoi sapere cosa mi passa per la testa, e non puoi basarti solo su tre parole.
Ho detto che trovo "squallido", "inutile" quegli atteggiamenti di certe persone, non solo del sesso senza sentimento.
Il sesso orale, la masturbazione reciproca è fatta sempre tra due persone.
L'autoerotismo è fatta da solo, si può paragonare al sesso fatto in due, di qualunque tipo sia ?
Io non troverò mai squallido li tentativo di nobilitare certi istinti, non perchè questi istinti siano squallidi di per se, ma perchè tentare di creare qualcosa di diverso intorno a questi istinti sia qualcosa in più, che non fa male.
Comunque, anche se può non sembrare, ho capito di aver sbagliato nei modi, non avrei dovuto usare certi termini, e non avrei mai voluto passare per un bigotto, moralista o proibizionista.
Cercherò di non giudicare cosi pesantemente persone o atteggiamenti in futuro.

Moonwatcher

Sì, ma un discorso è fare una questione di mancanza di coinvolgimento, di imbarazzo ecc. che oltre che approvare posso anche condividere (e in questo non so se ci sia condizionamento culturale, un po' forse sì, forse di più per le donne, ma direi tendenzialmente anche di no). Diverso è dire che il sesso è una cosa squallida o schifosa.

Moonwatcher

Anche la tua è una cazzata perché non hai capito un tubo di cosa volevo dire.

Moonwatcher

Sì, ok scusa, non volevo usare da toni da predica. Il fatto è che effettivamente trovo che sei stato impreciso: dici che nel primo intervento volevi parlare più in generale di altre cose ma quello che hai scritto di fatto è solo che se non c'è sentimento per te è squallido e schifoso. Più sotto inoltre hai detto che senza certi sentimenti toccare una donna ti farebbe schifo. In più poi mi ci sono messo anche io a fraintendere perché mi sa che non avevo visto il "non" dove dicevi che la masturbazione non è squallida, quindi ho pensato che trovassi tutto ciò che concerne il sesso sporco. Ora se lo squallido era riferito agli atteggiamenti di chi si vanta, ecc. allora sono anche d'accordo, come sono d'accordo che ci sia qualcosa in più oltre gli istinti da esplorare.

Noctis

Si infatti sono stato impreciso, ma nel modo più assoluto io non trovo il sesso squallido e schifoso, anzi.
Ho anche sbagliato a usare termini come squallido e schifoso.
Però non farei mai certe cose con una donna se non ne fossi innamorato, anche perchè non mi piace l'idea di farlo senza un sentimento che ci leghi.
Spero che sia tutto chiarito, forse sarò troppo sentimentale, cerco troppo dietro ogni comportamento dei valori, dei sentimenti, degli ideali da seguire, se non ci sono vedo tutto inutile e con poco valore...

barclay

Per moonwatcher e Mugetsu: sono gli estroversi che trasformano in merda tutto quello che toccano.