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02-07-2014, 23:24
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#21
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Esperto
Qui dal: Mar 2013
Messaggi: 3,845
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
Sì ma è come farsi l'esame del sangue non c'è bisogno di analizzare
tutto il sangue che abbiamo un corpo basta un campione. la gente è più o meno la stessa , pensa allo stesso modo addirittura ha le stesse idee e gusti musicali , riesco ad indovinare quello che dicono prima che aprano bocca e i giovani sono generalmente peggio, gli anziani invece sono sclerotici
sì lo so sono in giornata no ai depressi capita...
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Se dovessi prendere a campione la mia situazione famigliare mmmmh lol.
Di anziani non ne incontro tanto per dire, di giovani pochi, di sicuro il mio campione non è molto valido, probabilmente mi hanno provato a estrarre il sangue dai capelli
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02-07-2014, 23:26
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#22
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Banned
Qui dal: Feb 2014
Ubicazione: Manciano (GR)
Messaggi: 731
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Reputerei un'offesa dire "la società fa schifo" verso tutte le persone che si sforzano di fare qualcosa verso gli altri, cioè praticamente tutte.
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02-07-2014, 23:28
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#23
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,213
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Quote:
Originariamente inviata da tersite
Sì ma è come farsi l'esame del sangue non c'è bisogno di analizzare
tutto il sangue che abbiamo un corpo basta un campione. la gente è più o meno la stessa , pensa allo stesso modo addirittura ha le stesse idee e gusti musicali , riesco ad indovinare quello che dicono prima che aprano bocca e i giovani sono generalmente peggio, gli anziani invece sono sclerotici
sì lo so sono in giornata no ai depressi capita...
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E' ciò che dice la mia amica ammeregana sugli italiani, che siamo fatti tutti con lo stampino
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02-07-2014, 23:31
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#24
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Esperto
Qui dal: Jan 2014
Messaggi: 2,982
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Direi abbastanza, ma alla fine non è che ci possa fare molto. Dopotutto per persone come noi è sempre abbastanza repellente questa parola, ma ormai sono state instillate una serie di credenze e di comportamenti che definiscono tale la società, ormai è impossibile modificare questi fattori, pertanto gente come noi arrancherà spesso e volentieri. Io diciamo che non ci sono ancora dentro al 100% visto che non lavoro ma vado solo a scuola, sono pur sempre meno ore e meno giorni, ma di sicuro ci sono tutta una serie di comportamenti e consuetudini in questo agglomerato di persone che non mi stanno per niente a genio. Ma ormai ho capito qual'è il segreto, bisogna essere se stessi e fregarsene senza tormentarsi troppo...
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03-07-2014, 00:49
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#25
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: NO
Messaggi: 4,011
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Quote:
Originariamente inviata da Biomotivato
in natura una specie quando non si trova nell'ambiente più favorevole può fare due cose: estinguersi o adattarsi
stessa cosa succede per i sociofobici: c'è chi si arrende (estinto) e chi combatte per migliorarsi senza cadere mai (adatta)
cosi come in natura, per l'adattamento ci vuole un sacco di tempo (per le specie si parla di migliaia/milioni di anni, per i sociofobici si parla di anni di duro lavoro)
a volte dovremo prendere spunto più dalla natura.. frutto di milioni di anni di evoluzione
stare a lamentarsi che la socetà fa schifo non credo sia la cosa migliore, bisogna adattarsi (che non significa mettersi a novanta)
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ah ecco, l'hai tirato fuori tu il discorso
Personalmente non è la società di suo a crearmi grossi problemi, piuttosto è la logica applicazzione di certe meccaniche tipicamente naturali al contesto sociale umano a darmene.
Per me la natura competitiva dietro l'adattamento è fonte di non pochi dispiaceri, nonostante abbia anche le carte in regola per competere mi crea un certo fastidio l'idea che nel corso degli anni, nonostante l'evoluzione del genere umano, non siamo riusciti a creare un sistema collaborativo piuttosto che competitivo.
La competizione per il lavoro, il sesso, il riconoscimento sociale mi lasciano il dissapore di fondo di sapere che una mia conquista spesso corrisponde a un "perdente" ( sul lavoro l'idea penso sia chiarissima) ed in generale mi sento proprio poco adatto alla competizione.
Adattarsi rimane la soluzione principale, ma la critica verso molti aspetti dell'attuale società è inevitabile. Fermo rimanendo che se non faccio qualcosa per migliorarla personalmente sento poi di non avere il diritto di lamentarmene più di tanto.
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Ultima modifica di The_Sleeper; 03-07-2014 a 02:33.
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03-07-2014, 01:06
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#26
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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La società fa schifo, ma perché fanno schifo i suoi componenti, gli homo sapiens sapiens
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03-07-2014, 02:28
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#27
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Trani
Messaggi: 9,521
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Fa schifo perchè la quasi totalita di cui è formata pensa ai propri interessi personali, esclusivamente a quelli, tutto si svolge in funzione di soddisfare il proprio ego, il proprio benessere personale, sacrificando è come un incularsi a vicenda
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03-07-2014, 10:47
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#28
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Pisaurum
Messaggi: 1,045
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Quote:
Originariamente inviata da The_Sleeper
ah ecco, l'hai tirato fuori tu il discorso
Personalmente .....
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Le discusssioni che apro io parlano tutte di natura, miglioramenti o riflessioni c'e' poco da fare
Gia' siamo abituati ad avere la figura del personaggio migliore e del peggiore, chi si merita questo e chi quello, chi fallisce e chi no
Tra gli animali sociali esiste si la competizione ma non e' ai livelli dell'uomo. Nell'uomo a volte si prova gusto ad essere migliori di altri e ad avere piu' successi di altri .-. Tra gli animali sociali al massimo esiste la figura alfa.. beta e tutti i subordinati, e stop, gli animali non competono piu' di tanto perche' in condizioni di stabilita' i livelli gerarchici rimangono quelli, non ci sono scambi di individui tra le diverse classi. i livelli di competitivita' non raggiungono quelli dell'uomo, che e' quasi ossessionato dal successo e ad essere meglio di altri .-. I livelli di competitività che ci sono nell'uomo si possono ritrovare tra gli animali asociali
Si puo' dire che l'uomo sta passando da animale sociale ad asociale in un certo senso
Ci crediamo tanto superiori ma anche insetti come formiche e api su questo punto di vista ci distruggono
Non so se quello che ho detto ha un senso logico ma spero di aver fatto capire quello che sta accadendo
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03-07-2014, 10:47
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#29
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Milano
Messaggi: 959
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quoto ila82, le cose sono in realtà sempre complesse e mai a senso unico.
In più aggiungo solo che, almeno per la maggior parte degli utenti di questo forum che (come me ) sono giovani / giovanissimi: NOI NON C'ENTRIAMO UN C***O, perché semplicemente non abbiamo ancora avuto tempo e modo di peggiorare le cose.
se stiamo al punto che stiamo lo dobbiamo al fatto che in passato sono state fatte scelte, alle quali non si è voluto / potuto opporre un diverso modo di pensare. Un es.: l'ex Italsider di Taranto (poi ridiventata Ilva) costruita all'inizio degli anni '60 fu fatta con una soglia tecnologica volutamente più bassa di quella che si sarebbe potuta adottare, allo scopo di creare un maggior numero di posti di lavoro. E' stata una scelta sbagliata? oggi tutti dicono di sì, ma all'epoca vi avrebbero ribaltato, se vi foste messi di traverso.
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03-07-2014, 10:53
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#30
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Milano
Messaggi: 959
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biomotivà lascia perdere gli animali perché ci sono le mantidi religiose che si magnano i partner dopo l'accoppiamento e i bonobo che si scoperebbero qualunque cosa in qualunque momento, e checché ne possano dire gli altri (o le altre ) non mi paiono degli es. validi per la razza umana. Sfatiamo questo mito della "natura": tutti la vogliono, nessuno sa cos'è.
e poi non è vero che tutti sono motivati dalla competizione e dall'ansia del successo: grazie a dio sono in pochi, in realtà, e quei pochi faranno carriera e diventeranno i responsabili che riempiranno di merda tutti gli altri
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03-07-2014, 11:03
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#31
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Pisaurum
Messaggi: 1,045
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Quote:
Originariamente inviata da notime
biomotivà lascia perdere gli animali perché ci sono le mantidi religiose che si magnano i partner dopo l'accoppiamento e i bonobo che si scoperebbero qualunque cosa in qualunque momento, e checché ne possano dire gli altri (o le altre)non mi paiono degli es. validi per la razza umana. Sfatiamo questo mito della "natura": tutti la vogliono, nessuno sa cos'è.
e poi non è vero che tutti sono motivati dalla competizione e dall'ansia del successo: grazie a dio sono in pochi, in realtà, e quei pochi faranno carriera e diventeranno i responsabili che riempiranno di merda tutti gli altri
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La mantide e' un animale solitario mentre il bonobo e' di gruppo (la mantide comunque fa quel gento per ricevere proteine per le uova, quindi fitness anche per il maschio) la mia era solo un'osservazione del comportamento umano generale, visto nel complesso, se ci mettiamo ad osservare quello individuale e' un altro discorso
Poi come ho detto, ho scritto quel commento un po' di fretta e non sapevo come dirlo meglio, tra un po' riusciro' a farci un discorso migliore e di senso compiuto xD era solo per far notare un po' come e' cambiato il nostro comportamento rispetto gli animali sociali di 300 000 anni fa
Lorenz (premio nobel medicina nel 73) diceva "c'e' tutto l'animale nell'uomo ma non tutto l'uomo nell'animale"
Quella quota di animale si fa sentire molto!
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Ultima modifica di Biomotivato; 03-07-2014 a 11:05.
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03-07-2014, 11:07
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#32
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Esperto
Qui dal: Aug 2010
Ubicazione: Milano
Messaggi: 959
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sì ma è proprio questo guardare agli animali che è pericoloso. Ci trovi tutto, il contrario di tutto, e l'essere umano è comunque un'altra cosa.
L'animale evolve, l'uomo è meno legato alla componente biofisiologica, vivaddio. Molto meno legato.
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03-07-2014, 11:08
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#33
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Banned
Qui dal: Dec 2013
Ubicazione: toscanaccio
Messaggi: 14,398
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Quote:
Originariamente inviata da notime
biomotivà lascia perdere gli animali perché ci sono le mantidi religiose che si magnano i partner dopo l'accoppiamento e i bonobo che si scoperebbero qualunque cosa in qualunque momento, e checché ne possano dire gli altri (o le altre ) non mi paiono degli es. validi per la razza umana. Sfatiamo questo mito della "natura": tutti la vogliono, nessuno sa cos'è.
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ma noi non siamo nè mantidi nè bonobo nè leoni
casomai la specie più vicina è quella delle scimmie antropomorfe scimpanzé orango etc... ma poi la razza umana è particolare ha carratteristiche tutte sue
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03-07-2014, 12:52
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#34
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Esperto
Qui dal: Apr 2014
Ubicazione: Pisaurum
Messaggi: 1,045
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Quote:
Originariamente inviata da notime
sì ma è proprio questo guardare agli animali che è pericoloso. Ci trovi tutto, il contrario di tutto, e l'essere umano è comunque un'altra cosa.
L'animale evolve, l'uomo è meno legato alla componente biofisiologica, vivaddio. Molto meno legato.
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non sono molto convinto di questa cosa anche l'uomo evolve (per forza è un essere vivente!) e la componente biofisiologica è importante .-.
lorenz parlava di "addomesticamento della specie umana", la stessa cosa che sta accadendo a cani e gatti per colpa nostra. l'addomesticamento fa parte dell'evoluzione, anche se in senso negativo
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