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Vecchio 10-01-2018, 20:23   #21
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Originariamente inviata da E. Scrooge Visualizza il messaggio
La mia teoria è questa: se io imprenditore compro macchine e licenzio operai, in un primo tempo guadagnerò denaro in quanto la macchina è più produttiva rispetto all'uomo: non fa pause, lavora 24/24 ecc... però alla lunga io imprenditore vado in crisi. Infatti, da un punto di vista macroeconomico, il mio operaio era anche il mio cliente: ossia lui con il suo salario andava ad accrescere la cosiddetta domanda aggregata; dunque se io smetto di pagare i salari, blocco il ciclo dell'economia: +salari +domanda di beni +assunzioni (dunque più salari) e così via.
Se non mi sbaglio Henry Ford sfruttò questo trucchetto al fine di vendere le sue macchine: capendo che i suoi operai avrebbero potuto anche essere i suoi clienti, in questo caso in senso stretto, alzò il loro salario; il giochetto a quanto pare funzionò.
C'è chiaramente un punto di equilibrio , oltrepassato il quale ciò che dici sarebbe vero

Ma per raggiungerlo ci vorrebbe un bel po' di macelleria sociale. . Anche perché ci si può sempre rivolgere ad altri mercati, se quello interno è in recessione
Vecchio 10-01-2018, 21:33   #22
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L'avatar di captainmarvel
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Quando i maschi che vogliono un figlio proprio dovranno cavarselo dalle interiora lacerandosi l'apparato genitale e facendo cacca sul letto,allora parlatemi di parità
magna tranquilla che l'utero artificiale è dietro l'angolo
Vecchio 10-01-2018, 21:59   #23
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L'avatar di Demiurgo
 

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Originariamente inviata da The_Sleeper Visualizza il messaggio
Idealmente sarebbe così, purtroppo temo che per arrivare ad una situazione simile - se mai ci si arriverà* - ci sarà da passare prima per svariate generazioni in cui le macchine sono solo un concorrente ideale sul mercato del lavoro e questo andrà a colpire le fasce a istruzione/reddito più basso della popolazione, costrette ad accettar meno tutele per poter essere competitive sul mercato del lavoro ( ciao dai magazzini di Amazon).

* l'attuale ordine sociale si erge su una sorta di struttura gerarchica basata sul reddito e le posizioni di potere, questo si riflette anche sulle interazioni umane e relazioni, in larga parte.
Chi ora è al vertice probabilmente ha tutti gli interessi - consciamente o meno - a ostacolare qualsiasi forma di progresso che vada nella direzione di creare una società dove alcuni non sono costretti dall'ambiente stesso a dover accettare un ruolo di ingranaggio spendibile.
Insomma, in parte è anche che per aver persone che scelgono di far l'operaio, lavorare in cantiere, al call center etc devi necessariamente aver una fetta di popolazione che vive il rischio concreto di finire col culo a terra.
Diciamo che la pianificazione non è propria degli esseri umani.

Cosa vogliamo? Una produzione tecnologica che tolga dalle spalle dell'uomo la fatica e l'onere dei lavori più pesanti?
Allora ci vogliono solo pochi operai specializzati e sette miliardi di esseri umani (un numero che immagino non smetterà di crescere in futuro) sono quanto meno un azzardo.

Altrimenti si può tornare al metodo produttivo dei faraoni in cui impieghi forza lavoro umana per ogni compito (dall' irrigazione al trasporto di materiale pesante).
Vecchio 10-01-2018, 22:15   #24
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L'avatar di Demiurgo
 

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Originariamente inviata da Hazel Grace Visualizza il messaggio
io mi auguro che piano piano spariranno i cosidetti generi maschili e femminili perchè non c'è più nulla ormai che separa il maschio dalla femmina, a parte i genitali, hanno le stesse identiche caratteristiche e lo stesso modo di vivere improntato alle aspirazioni personali, sono entrambi liberi di fare qualsiasi lavoro e di esprimersi individualmente e sessualmente
Suona un po' un futuro alla THX 😕
Vecchio 10-01-2018, 22:35   #25
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Spero esistano sempre un uomo e una donna. Quello che l'uomo può dare una donna non lo dà e viceversa. Astenersi benpensanti.
Vecchio 11-01-2018, 15:46   #26
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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Quando i maschi che vogliono un figlio proprio dovranno cavarselo dalle interiora lacerandosi l'apparato genitale e facendo cacca sul letto,allora parlatemi di parità
Almeno quelle donne che non vogliono figli, dunque, dovrebbero evitare di rivendicare "trattamenti particolari" per compensare quest'onere unilaterale (che in tal caso non toccherebbe loro), secondo quest'ottica.
In più, se l'attività dell'apparato genitale deve essere considerata come decisiva nell'attribure pari opportunità a uomini e donne, sarebbe come dare ragione a chi diceva che le donne non potevano entrare in magistratura perché durante "quei giorni" (cit.) sarebbero state eccessivamente umorali e condizionabili.
In sostanza, quanto hai detto non ha senso.

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Spero esistano sempre un uomo e una donna. Quello che l'uomo può dare una donna non lo dà e viceversa. Astenersi benpensanti.
Esclusivamente sul piano dell'apparato genitale.

Per il resto, fa sempre bene ricordare che non tutti gli uomini e non tutte le donne sono uguali.

Ultima modifica di Winston_Smith; 11-01-2018 a 17:48.
Vecchio 11-01-2018, 16:10   #27
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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Esclusivamente sul piano dell'apparato genitale.

Per il resto, fa sempre bene ricordare che non tutti gli uomini e non tutte le donne sono uguali.
Parlo a livello di natura e di indole. L'uomo è forte al di fuori ma già con la febbre a 37,1 gli fanno il de profundis. La donna non ha la stessa forza fisica, ma di fronte a situazioni endogene come mestruazioni, espellere un corpo umano dalla pancia dopo averlo svezzato sarà sempre un passo avanti. La natura è un programma perfetto senza bug, non vedo di buon occhio chi vuole sovvertirla, modificarla, arrestarla perché "siamo uguali"; altrimenti siamo sullo stesso piano della deforestazione e del sotterramento dei fiumi
Vecchio 11-01-2018, 16:19   #28
Esperto
 

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Parlo a livello di natura e di indole. L'uomo è forte al di fuori ma già con la febbre a 37,1 gli fanno il de profundis. La donna non ha la stessa forza fisica, ma di fronte a situazioni endogene come mestruazioni, espellere un corpo umano dalla pancia dopo averlo svezzato sarà sempre un passo avanti. La natura è un programma perfetto senza bug, non vedo di buon occhio chi vuole sovvertirla, modificarla, arrestarla perché "siamo uguali"; altrimenti siamo sullo stesso piano della deforestazione e del sotterramento dei fiumi
Veramente è proprio perché "non siamo uguali" (nel senso, non tutti gli uomini sono uguali e non tutte le donne lo sono, e già in natura senza "sovvertimenti") che 'sta storia dell'uomo così e della donna cosà non regge.
Vecchio 11-01-2018, 16:22   #29
Esperto
 

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Originariamente inviata da E. Scrooge Visualizza il messaggio
Io la vedo invece come un'opportunità magnifica; se le macchine sostituissero i lavoratori umani, onde evitare crisi economiche dovute a forti squilibri nella distribuzione della ricchezza, si renderebbe necessaria l'istituzione del reddito universale. Per me questo è un vero sogno: le macchine al lavoro, e gli uomini totalmente liberi.
Ricorda la descrizione del (mancato) progresso sociale del libro della Confraternita in 1984.
Vecchio 11-01-2018, 16:51   #30
Esperto
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Veramente è proprio perché "non siamo uguali" (nel senso, non tutti gli uomini sono uguali e non tutte le donne lo sono, e già in natura senza "sovvertimenti") che 'sta storia dell'uomo così e della donna cosà non regge.
Io parlo di quello per cui la natura c'ha programmati: riprodurci. È un servizio innegabile e inalienabile e uguale in ognuno di noi (nel genere) con la natura che c'ha messo a disposizione le skill per essenziali per farlo: i testicoli fuori dal corpo, la gestante geneticamente adatta a far crescere un altro essere umano nel suo corpo, ecc. Tutto il resto è sovrastruttura che ha creato l'uomo.

Ultima modifica di Mike Patton; 11-01-2018 a 17:01.
Vecchio 11-01-2018, 17:36   #31
Esperto
 

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Originariamente inviata da Harold Finch Visualizza il messaggio
Io parlo di quello per cui la natura c'ha programmati: riprodurci. È un servizio innegabile e inalienabile e uguale in ognuno di noi (nel genere) con la natura che c'ha messo a disposizione le skill per essenziali per farlo: i testicoli fuori dal corpo, la gestante geneticamente adatta a far crescere un altro essere umano nel suo corpo, ecc. Tutto il resto è sovrastruttura che ha creato l'uomo.
Il fatto che io e te eiaculiamo in determinate condizioni, invece di ovulare, non ci rende più uguali (neanche nell'ambito delle relazioni sessualsentimentali, cit.) del fatto che tutti e due, in determinate condizioni, liberiamo escrementi dall'ano.
Nel mio caso, poi, la natura mi avrebbe programmato male (altro che programma perfetto senza bug) perché io non voglio riprodurmi.

Ultima modifica di Winston_Smith; 11-01-2018 a 17:47.
Vecchio 11-01-2018, 17:37   #32
Banned
 

Il titolo è sbagliato comunque.
Vecchio 11-01-2018, 17:38   #33
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L'avatar di Boyyy82
 

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Originariamente inviata da Emanuele85 Visualizza il messaggio
La seprazione dei generi intesa come famiglia unita,forte, è già avvenuta, pochi anni insieme poi il dovorzio (tranne rari casi) con tutte le conseguenze che conosciamo(padri ridotti al lastrico, odio, rancore, figli usati come arma verso l'ex coniuge). .
Infatti sta avvenendo da almeno 10/15 anni.
Altra cosa che ho notato è prima si dava importanza alla famiglia (intesa come tale.. madre, padre e figli), ora spesso le donne cercano solo un uomo per la procreazione...
dopo il compagno non esiste più, esiste solo il figlio...(il compagno puo' anche togliersi dalle p., infatti spesso dopo pochi anni subentrano separazioni, divorzi, ecc) è un atto tremendamente egoistico, d'altronde non c'è neanche tanto da stupirsi da questa società individualista ed egocentrica...
Vecchio 11-01-2018, 17:42   #34
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L'avatar di ansiolino
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Il fatto che io e te eiaculiamo in determinate condizioni, invece di ovulare, non ci rende più uguali (neanche nell'ambito delle relazioni sessualsentimentali, cit.) del fatto che tutti e due, in determinate condizioni, liberiamo escrementi dall'ano.
però scusa, questo è un pensiero egualitario giusto, ma dal punto di vista della natura, vi sono esempi che dimostrano che non vi è tutta questa uguaglianza tra maschio e femmina. Ad esempio, perchè sono le leonesse e non il leone a cacciare? Eppure il leone ha le caratteristiche fisiche per farlo o comunque per cacciare ciò che è alla sua portata.
Quello che voglio dire è che ad esempio una donna (ma anche una bambina, giusto per evitare che si dica che vengano stimolati certi tipi di ricordi) è più facile che si commuova guadando un film romantico rispetto ad un uomo. Stessa cosa per un uomo che guarda un film d'azione. So che sono esempi e discorsi banali, ma è per dire che il cervello dell'uomo e della donna agiscono diversamente se sottoposti a determinati stimoli
Vecchio 11-01-2018, 17:45   #35
Esperto
 

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Originariamente inviata da ansiolino Visualizza il messaggio
però scusa, questo è un pensiero egualitario giusto, ma dal punto di vista della natura, vi sono esempi che dimostrano che non vi è tutta questa uguaglianza tra maschio e femmina. Ad esempio, perchè sono le leonesse e non il leone a cacciare? Quello che voglio dire è che ad esempio una donna (ma anche una bambina, giusto per evitare che si dica che vengano stimolati certi tipi di ricordi) è più facile che si commuova guadando un film romantico rispetto ad un uomo. Stessa cosa per un uomo che guarda un film d'azione. So che sono esempi e discorsi banali, ma è per dire che il cervello dell'uomo e della donna agiscono diversamente se sottoposti a determinati stimoli
Non sono sicuro che ciò non dipenda da educazione ed esperienze di vita diverse più che da un partimonio genetico o un corredo ormonale inequivocabilmente legato fin dalla nascita al sesso di appartenenza.
Vecchio 11-01-2018, 17:47   #36
Esperto
L'avatar di ansiolino
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Non sono sicuro che ciò non dipenda da educazione ed esperienze di vita diverse più che da un partimonio genetico o un corredo ormonale inequivocabilmente legato fin dalla nascita al sesso di appartenenza.
lo penso anche io, per questo ho specificato però che anche i bambini hanno questo tipo di reazioni. Un bambino in fondo quanta educazione e esperienze di vita può avere per ''decidere'' se gli piace questo o quello?
Vecchio 11-01-2018, 17:50   #37
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Originariamente inviata da ansiolino Visualizza il messaggio
lo penso anche io, per questo ho specificato però che anche i bambini hanno questo tipo di reazioni. Un bambino in fondo quanta educazione e esperienze di vita può avere per ''decidere'' se gli piace questo o quello?
I bambini, maschi e femmine, non guardano i cartoni animati di solito, piuttosto che film romantici o d'azione? (visto che andiamo di stereotipi...)
Vecchio 11-01-2018, 17:52   #38
Esperto
L'avatar di ansiolino
 

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Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
I bambini, maschi e femmine, non guardano i cartoni animati di solito, piuttosto che film romantici o d'azione? (visto che andiamo di stereotipi...)
ma anche il cartone animato può essre ''di genere''...
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