La seduzione, questa sconosciuta - Pagina 4

Wrong · 11-05-2014, 21:44

Trovo questo discorso quanto di più viscido ci possa essere in un uomo.
Immagino che le "vittime" migliori siano le ragazze insicure, timide, inesperte con gli uomini (guarda caso, caratteristiche molto comuni tra le utenti di FS) da trattare come principesse finché non soddisfano i bisogni sessuali dello pseudo-cacciatore. Una volta usate si buttano via come un fazzoletto sporco.
Se dopo ci restano male, cazzi loro, fanno esperienza, non se la devono prendere, impareranno ad essere più furbe e a vedere in ogni uomo un possibile "nemico"
Sicuramente le ragazze più scafate conoscono i tipi del genere, se ne stanno bellamente alla larga, magari ci ridono dietro pensando "Ma dove vuole andare quello lì?"

Che schifo...

liuk76 · 11-05-2014, 21:47

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Originariamente inviata da Claudio93

Non sono in disaccordo con te, ma se tu dovessi comportarti in questo modo con la ragazza di cui io sia innamorato, credo che sarei, per dirla così, corroso dalla rabbia.

Il problema non è chi seduce e abbandona la persona ma l'ingenuità della stessa, ripeto.

Poi, se ci sono spasimanti che non si dichiarano oppure respinti, beh... Problemi loro.

Un discorso analogo si può fare con i contratti di fornitura di servizi. Molta gente si lascia affabulare dai promoter e firma senza leggere, salvo poi lanciarsi in geremiadi noiose perché si ritrova qualcuna che non corrisponde a quanto detto a parole.

Io leggo ogni singolo articolo e se qualcosa non mi convince, non firmo.
Se non capisco, mi astengo.

Ventolin · 11-05-2014, 21:48

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Originariamente inviata da liuk76

Quanta morale...

Uno adotta comportamenti per convincere tizia ad avere un coito con lui? Ben venga per lui.

Una "cade nella tela" e lascia che un glande percorra, ciclicamente, i suoi anfratti più nascosti, per poi disperarsi e dichiarare di essere stata ingannata, usata, di essere solo un oggetto sessuale, ecc.?
Se non è capace d'intendere e di volere (perché uno psicologo/psichiatra ha sentenziato ciò), ha tutte le ragioni di questo mondo per lamentarsi.
In caso contrario, è solo ragione del suo "male": imparerà a suon di pianti post-coitali ad essere meno ingenua, ovvero, a stare al mondo.

Ovviamente il discorso vale al contrario.

Insensibile? Crudele? No, io non mi comporto così ma non trovo nemmeno giusto che si ricada nel vittimismo. Le persone hanno il dovere d'imparare a stare in società e, chi ha difficoltà, o si dota di una guida oppure si astiene di cose più grandi di lei.

Ci sarebbe anche da obiettare riguardo ai comportamenti e al valore morale dato.
Che male c'è se al primo o secondo appuntamento le mani finiscono dentro gli slip per "socializzare" con perizia con Clito Ride, Lab Ra e l'allegra combriccola del circondario lungo le pendici di Monte Venere?
Arrapati? Non si è fatti di solo spirito...
Segnali di disponibilità? Io ho sempre interpretato i segnali di rifiuto. Se si è in auto da soli, in camera o in un luogo appartato, la mano scivola spontaneamente e il principio è del silenzio-assenso.

Sedurre è un qualcosa di galvanizzante perché è l'apoteosi del proprio ego e della propria persona.
Come si fa a non desiderare che con la propria esteriorità, dialettica e comportamenti l'altra persona (nell'esempio maschile), metaforicamente, "si bagni" e inizi a desiderare di essere presa o inizi ad averci in testa come pensiero ricorrente e oggetto di fantasie?

guarda devo essere onesto con te, perchè è INGIUSTO che la mia antipatia verso il tuo avatar, che deturpa (ai miei occhi) oscenamente la Gioconda provocandomi un ribrezzo che ricorda molto l'anticamera di un conato di vomito - mi faccia perdere la lucidità e mi faccia rispondere in maniera maleducata. E' un pò come la fobia degli scarafaggi, sai, cioè ti fanno schifo ma loro che ci possono fare? nulla appunto. E se ci potessero fare qualcosa, probabilmente non la farebbero.

Quindi dicevo, onestamente penso che il tuo pensiero qui espresso abbia un suo senso "chi è causa del suo male pianga se stesso". E che il liuk-pensiero in generale sia assolutamente condivisibile: "io sono in gamba e ma la cavo bene da me" (anche se suona più che altro come "io sono figo, voi succhiatemi il cazzo" ma probabilmente è solo una mia allucinazione gentilmente datami dal tuo avatar)

sono d'accordo che una persona se vuole vivere in pace, fa bene a seguire le proprie disposizioni di natura, anche se potrebbe finire per farsi odiare, da uomini donne, vecchi e bambini

un assassino è giusto che faccia l'assassino, se gli piace tanto. E' la sua natura, se sta bene così, amen. E' anche però giusto che venga preso, sbattuto in carcere, sodomizzato e preferibilmente ergastolato

allo stesso modo, trovo che sia giusto che una persona che illude le donne perchè gli piace sentirsi un cazzo e mezzo, e le faccia soffrire sbattendosene altamente i ciglioni, sia disprezzata e osteggiata e "moralizzata", perchè è un comportamento non proprio degno.

"Uno deve imparare a stare al mondo" non vuol dire che sia da accettare il fatto che la gente ti pigli per il culo.

Comunque questo era il mio parere, e bon. Non voglio cominciare un dibattito di due chilometri perchè mi noia, lo dico chiaro

Wrong · 11-05-2014, 21:53

Quote:

Originariamente inviata da Ventolin

guarda devo essere onesto con te, perchè è INGIUSTO che la mia antipatia verso il tuo avatar, che deturpa (ai miei occhi) oscenamente la Gioconda provocandomi un ribrezzo che ricorda molto l'anticamera di un conato di vomito - mi faccia perdere la lucidità e mi faccia rispondere in maniera maleducata. E' un pò come la fobia degli scarafaggi, sai, cioè ti fanno schifo ma loro che ci possono fare? nulla appunto. E se ci potessero fare qualcosa, probabilmente non la farebbero.

Quindi dicevo, onestamente penso che il tuo pensiero qui espresso abbia un suo senso "chi è causa del suo male pianga se stesso". E che il liuk-pensiero in generale sia assolutamente condivisibile: "io sono in gamba e ma la cavo bene da me" (anche se suona più che altro come "io sono figo, voi succhiatemi il cazzo" ma probabilmente è solo una mia allucinazione gentilmente datami dal tuo avatar)

sono d'accordo che una persona se vuole vivere in pace, fa bene a seguire le proprie disposizioni di natura, anche se potrebbe finire per farsi odiare, da uomini donne, vecchi e bambini

un assassino è giusto che faccia l'assassino, se gli piace tanto. E' la sua natura, se sta bene così, amen. E' anche però giusto che venga preso, sbattuto in carcere, sodomizzato e preferibilmente ergastolato

allo stesso modo, trovo che sia giusto che una persona che illude le donne perchè gli piace sentirsi un cazzo e mezzo, e le faccia soffrire sbattendosene altamente i ciglioni, sia disprezzata e osteggiata e "moralizzata", perchè è un comportamento non proprio degno.

"Uno deve imparare a stare al mondo" non vuol dire che sia da accettare il fatto che la gente ti pigli per il culo.

Comunque questo era il mio parere, e bon. Non voglio cominciare un dibattito di due chilometri perchè mi noia, lo dico chiaro

Condivido tutto (soprattutto una parte

) e anch'io mi astengo dal dibattito. Ho sonno.

Franz86 · 11-05-2014, 21:57

Quote:

Originariamente inviata da Ventolin

(anche se suona più che altro come "io sono figo, voi praticatemi una fellatio con swallowing" ma probabilmente è solo una mia allucinazione gentilmente datami dal tuo avatar)

Fixed for you

come fa Winston

The_Sleeper · 11-05-2014, 21:59

Ora sono combattuto perchè adoro l'avatar di Ventolin ma idealmente sono molto più vicino agli argomenti di Liuk

Ashe · 11-05-2014, 22:09

Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper

Ora sono combattuto perchè adoro l'avatar di Ventolin ma idealmente sono molto più vicino agli argomenti di Liuk

Ti piace davvero quell'uccellino morto? :<

Lino_57 · 11-05-2014, 22:10

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Il problema non è chi seduce e abbandona la persona ma l'ingenuità della stessa, ripeto.

E' come dire che se un truffatore porta a termine la sua azione, è colpa del truffato.
L'ingenuità non è una colpa... anche tu sei stato ingenuo da ragazzo, no? Non sei nato già con le esperienze che hai avuto più tardi dalla vita e che ti hanno fatto capire quanto le persone possano essere infinitamente buone o cattive, e fatto maturare un'idea su chi poter riporre fiducia o scansare...

Tararabbumbieee · 11-05-2014, 22:13

Quote:

Originariamente inviata da Ventolin

guarda devo essere onesto con te, perchè è INGIUSTO che la mia antipatia verso il tuo avatar, che deturpa (ai miei occhi) oscenamente la Gioconda provocandomi un ribrezzo che ricorda molto l'anticamera di un conato di vomito - mi faccia perdere la lucidità e mi faccia rispondere in maniera maleducata. E' un pò come la fobia degli scarafaggi, sai, cioè ti fanno schifo ma loro che ci possono fare? nulla appunto. E se ci potessero fare qualcosa, probabilmente non la farebbero.

Quindi dicevo, onestamente penso che il tuo pensiero qui espresso abbia un suo senso "chi è causa del suo male pianga se stesso". E che il liuk-pensiero in generale sia assolutamente condivisibile: "io sono in gamba e ma la cavo bene da me" (anche se suona più che altro come "io sono figo, voi succhiatemi il cazzo" ma probabilmente è solo una mia allucinazione gentilmente datami dal tuo avatar)

sono d'accordo che una persona se vuole vivere in pace, fa bene a seguire le proprie disposizioni di natura, anche se potrebbe finire per farsi odiare, da uomini donne, vecchi e bambini

un assassino è giusto che faccia l'assassino, se gli piace tanto. E' la sua natura, se sta bene così, amen. E' anche però giusto che venga preso, sbattuto in carcere, sodomizzato e preferibilmente ergastolato

allo stesso modo, trovo che sia giusto che una persona che illude le donne perchè gli piace sentirsi un cazzo e mezzo, e le faccia soffrire sbattendosene altamente i ciglioni, sia disprezzata e osteggiata e "moralizzata", perchè è un comportamento non proprio degno.

"Uno deve imparare a stare al mondo" non vuol dire che sia da accettare il fatto che la gente ti pigli per il culo.

Comunque questo era il mio parere, e bon. Non voglio cominciare un dibattito di due chilometri perchè mi noia, lo dico chiaro

Massima stima e rispetto, non avrei saputo dire nulla di meglio in un tono migliore di questo

The_Sleeper · 11-05-2014, 22:14

Quote:

Originariamente inviata da Lino_57

Non sei nato già con le esperienze che hai avuto più tardi dalla vita e che ti hanno fatto capire quanto le persone possano essere infinitamente buone o cattive, e fatto maturare un'idea su chi poter riporre fiducia o scansare...

ed essere ingannato non è forse una di quelle esperienze formative ?
Oltretutto esiste una bella differenza fra una truffa ed un inganno a scopo sessuale.

Quote:

Originariamente inviata da Ashe

Ti piace davvero quell'uccellino morto? :<

di suo no, ma è la copertina di un album che direi decisamente inerente alle tematiche trattate su questo forum

Takkuri · 11-05-2014, 22:17

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Quanta morale...

Uno adotta comportamenti per convincere tizia ad avere un coito con lui? Ben venga per lui.

Una "cade nella tela" e lascia che un glande percorra, ciclicamente, i suoi anfratti più nascosti, per poi disperarsi e dichiarare di essere stata ingannata, usata, di essere solo un oggetto sessuale, ecc.?
Se non è capace d'intendere e di volere (perché uno psicologo/psichiatra ha sentenziato ciò), ha tutte le ragioni di questo mondo per lamentarsi.
In caso contrario, è solo ragione del suo "male": imparerà a suon di pianti post-coitali ad essere meno ingenua, ovvero, a stare al mondo.

Ovviamente il discorso vale al contrario.

Insensibile? Crudele? No, io non mi comporto così ma non trovo nemmeno giusto che si ricada nel vittimismo. Le persone hanno il dovere d'imparare a stare in società e, chi ha difficoltà, o si dota di una guida oppure si astiene di cose più grandi di lei.

Di solito chi fa questo tipo di ragionamenti ha la coda di paglia....

Howlin' Wolf · 11-05-2014, 22:19

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Arrapati?

È sufficiente l'avatar

liuk76 · 11-05-2014, 22:27

Quote:

Originariamente inviata da The_Sleeper

ed essere ingannato non è forse una di quelle esperienze formative ?
Oltretutto esiste una bella differenza fra una truffa ed un inganno a scopo sessuale.

Esattamente.
Il problema di alcune ragionamenti che compaiono qui, le cui cause sono umanamente comprensibili, è che sono estremi e vedono il mondo solo attraverso un filtro che taglia certi colori.

Il succo è che non ci sono solo orchi cattivi e pecorelle smarrite ma anche persone pragmatiche che si comportano in determinati modi senza voler usare nessuno e persone con una forte inesperienza che talvolta colpevolizzano tale pragmatismo come viscidume e quant'altro.

Comunque non vedo margini per un confronto ma un pericolo accenno alla solita bagarre.

Chi vuole riflettere su questo fatto che lo faccia, magari ne trae il beneficio di sapersi, in teoria, districarsi meglio.
Chi vuole agitare i forconi, che lo faccia ma questo non impedirà che certi comportamenti ci siano e, forse, che le persone abbiano meno elementi per gestirle.

Franz86 · 11-05-2014, 22:31

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Esattamente.
Il problema di alcune ragionamenti che compaiono qui, le cui cause sono umanamente comprensibili, è che sono estremi e vedono il mondo solo attraverso un filtro che taglia certi colori.

Ma solo quelli degli altri eh. I tuoi invece sono sempre moderatissimi e mai all' insegna di dogmatismi liuk-centrici.

liuk76 · 11-05-2014, 22:38

Quote:

Originariamente inviata da Franz86

Ma solo quelli degli altri eh. I tuoi invece sono sempre moderatissimi e mai all' insegna di dogmatismi liuk-centrici.

Ovviamente

Certo che sono anch'io estremo, sarei poco obiettivo ad affermare il contrario.

Comunque sarebbe utile ed interessante stare per un po' di tempo dall'altra parte della barricata, osservare dall'interno i seduttori visti come viscidi, senza cuore, ecc.
Sono convinto che si rivedrebbero alcune idee.

Nexus · 11-05-2014, 22:50

http://www.wikiseduzione.com/wiki/Dizionario

Bluevelvet93 · 12-05-2014, 00:12

Quote:

Originariamente inviata da Nexus

http://www.wikiseduzione.com/wiki/Dizionario

Dio mio, che orrore.

barclay · 12-05-2014, 00:28

Devo ringraziare Liuk76 per essersi prestato a fare da "perito", illustrandoci cosa sia un PUA

A questo punto, posso e devo confermare la pessima opinione che avevo dei PUA

The_Sleeper · 12-05-2014, 00:31

Quote:

Originariamente inviata da Architeuthis

se le proprie esperienze formative devono passare attraverso la sofferenza altrui,giustificandole poi con qualche spiegazione cinica,direi che non ci siamo proprio,

le esperienze formative nella vita sono in buona parte negative, si parlava di sofferenza propria causata da altri.
Comunque alcune esperienze passano anche attraverso il fare torto ad altri, magari involontariamente e magari no, non è detto che siano sempre giustificabili ma esistono. E non parlo di casi estremi ma di normalità quotidiana.

Come fa una persona a perdere l'ingenuità ? Tristemente il miglior modo è quello di essere ingannati/raggirati e dalla sofferenza derivante trarre la convizione che in futuro ciò sia da evitare. Poi certo ci sono i consigli e le parole, ma i fatti sono sempre preponderanti.

Ma lo stesso atteggiamento avviene grossomodo per tutte le esperienze negative, ad esempio :

- Perchè ho accettato la Morte come naturale termine della Vita di una persona e non come un gravoso peso sulla mia esistenza ? Perchè ho visto persone care morire, gente che ritengo se lo meritasse e gente che assolutamente non se lo meritava; perchè io stesso ci ho avuto a che fare.

EDIT : chiariamo subito onde equivoci : NO, non ritengo che queste esperienze negative debbano esserci e che siano giuste o cose simili, ritengo però che da esse si impari molto.

Tribe · 12-05-2014, 02:03

Ma certo Barclay, LORO, loro per prime lo sanno benissimo che è tutto un raggiro, un "contar su" una marea di balle solo per "QUELLO"; il localino, la cenetta... Tutta, TUTTA "coreografia", tutta una messa in scena. Se penso che avevo trovato una che viveva all'insegna del "ma che cinema, che teatro, che locali, che CENE... A CASA IN CAMERA DA LETTO !!!".... Mi girano, eh se mi girano...