An.dream

Much ado about nothing.

Credo che sia normale che ci si possa vedere sessismo, per come si è espresso Hallucigenia. Poi probabilmente non c'era realmente sessismo, se non ho capito male le sue successive spiegazioni, ma scritto così dava adito a fraintendimenti.

Winston_Smith

Meno femminile significa meno donna.
Mentre invece una donna è una donna (tautologia), indipendentemente da quanto rutti o scoreggi in pubblico.

E la sensibilità degli uomini invece si può offendere?
Ah no, in quanto dotati di cromosoma XY abbiamo TUTTI gli stessi istinti belluini e la sensibilità di un bulldozer, giusto

E' per questo che non oso lamentarmi e devo fare buon viso a cattivo gioco quando mi trovo in un gruppo che "non tempera i suoi istinti belluini" in quanto ci sono solo uomini. Se osassi fare un richiamo a un minimo di bon ton mi troverei subito bollato come "meno maschile".
E' anche per colpa di questo modo di pensare che ho dovuto ulteriormente selezionare le mie conoscenze.

SamueleMitomane

Ah, quindi la parola "peggio" è totalmente fuori luogo. Che si trattasse di una visione sociale si era capito, è proprio da qui che nasce la disputa: ciò che si aspettano gli altri versus la propria individualità. Io non ho pregiudizi su nessuna delle due, anche perché si richiamano, ma rimango più sostenitore della seconda. Gli aspetti di una persona che veramente contano, per cui vale la pena di usare le parole "meglio" e "peggio" in una prospettiva sociale e non personale (da cui l'esempio di Ade sopra), sono aspetti neutri, indipendenti dal genere. Hai ragione ad analizzare il linguaggio, del resto la maggior parte delle dispute nasce da fraintendimenti linguistici e interpretazioni confuse, quindi confermi che bisogna essere precisi con le parole.
Prendo ancora il tuo esempio: quello che hai provato quando quel ragazzo di ha detto che non potevi parlare della cacca perché sei una donna, è la stessissima cosa che ha percepito la controparte femminile di qui dopo l'affermazione di Hal, e posso capire pure io. Ora Hal non ha detto esattamente che non dovrebbero parlare, non ha dato divieti, però ha usato un giudizio sociale (scatenando una ribellione dell'individuo), non si è limitato ad esprimere una sua preferenza, di fatto ha usato come giustificazione il canone di femminilità. In realtà se si fosse limitato a esprimere solo una preferenza personale forse un po' di discussione ci sarebbe stata comunque, ma probabilmente non così.

SamueleMitomane

Ma in che epoca vivete? O in che contesto? Solo io vedo ragazze completamente attrezzate emotivamente e socialmente (e per niente volgari) per un po' di volgarità nella comunicazione? Molto più di me tra comitive di maschi
A me Toad continua a dire che la principessa è in un altro castello, se la spassa dalle vostre parti mi sa

Winston_Smith

"Un uomo in presenza di altre donne dovrebbe avere un comportamento educato". E in presenza di altri uomini?
Io penso che chi fa il buzzurro (anche) davanti a delle donne e chi lo fa (solo) davanti a degli uomini siano sullo stesso piano.
Trovo davvero lunare che il secondo possa pensare di essere anche solo un po' meno buzzurro del primo.

Abuela

comunque io ammetto che non mi interesso normalmente a questi argomenti, però mi ha lasciato stupefatta la botta di femminismo dopo 15 pagine che si parlava di peli di figa. magari ho una visione distorta io e non riesco a fare bene chiarezza nella mia mente. non ci riesco davvero.

(sono estremamente confusa in questi giorni )

è che a me pare assurdo parlare di come acconciare la vagina in libertà e poi finire a fare il processo a quella frase. perchè (sempre se ragionassi secondo pensieri femministi) troverei qualcosa di sbagliato in tale argomento. poi magari non aveva neanche senso andare a esternare quella frase dato che appunto si stava parlando di peli pubici ed organi sessuali melnetti che non è esattamente un argomento da lord.

Wrong

Per me no. La Giannini è la classica maschiaccio ma per me non è meno donna di Belen Rodríguez. Anzi...

Winston_Smith

La volgarità è volgarità, e non ha sesso. Rutti e scoregge non fetono di più solo perché ci sono donne nei paraggi.
'Sta storia che in quanto uomo io dovrei quasi farmeli andar bene se non ci sono donne nei pressi non ha senso.
Oppure va bena anche sdoganare il parlare "pane al pane e vino al vino", se si parla di discorso colorito e non di volgarità gratuita, ma sia con uomini che con donne.
E flash news: quest'ultimo caso è quello che avviene spesso già oggi senza per forza dover vivere in quartieri degradati.

claire

Perché?
Anzi, ridicolo per chi?

SamueleMitomane

Ammetto di trovarmi in disaccordo con quella frase però sono d'accordo, meglio risparmiarsi i processi in tribunale. Il mio è solo interesse per la situazione, tutto qui.

Labocania

Avere un convincimento che agisce in modo da smorzare l'inclinazione al conflitto violento in base agli spettatori e meglio che non averne nessuno.
Poi è ovvio che è meglio che non si abbiano proprio certi comportamenti, ma dato che rimuovere certi istinti dall'animo umano è impossibile, evitiamo almeno di rimuovere i pochi baluardi possibo evitare che un pensiero violento diventi azione.

Moonwatcher

Mamma mia ma ancora ne state a parlare.

Moonwatcher

Ma io ripeto che voglio l'esempio di uno (e me ne basta uno) che viene considerato in positivo da tutti, è una cosa molto relativa questa, prendi lo stesso Hal, c'ha la sua clac così come c'ha i suoi detrattori. Affinità, preferenze personali, ecc. Come lo dicevi tu, invece, pareva di intenderlo come persone che vengono applaudite da tutti immeritatamente. Boh sarò tardo, ma io il punto di rimarcare questa cosa sennò non lo capisco mica. Insomma chi è sto utente/a che viene apprezzato e che ti dà fastidio perché ti sta sul culo, va bene anche in pvt dai, levami sto sfizio.

claire

Ah si?

Labocania

Perciò parliamo di altro

badwolf

parlare di "attaccare" per me é una parola grossa, si possono avere differenze di vedute e discuterne al riguardo, ma se la mettiamo su questi termini io mi ricordo una discussione dove tu e Adelaide avevate la stessa veduta e io ero contro...

Moonwatcher

L'unico forse è Inox ma come lo attacchi uno che la butta perennemente sul ridere dai.
Qua si parlava di gente che dice le stesse cose MA non gli vengon fatte obiezioni, io esempi non ne vedo, quindi fino a prova contraria lo ritengo offensivo darmi uno che nega la (sua) realtà.
Tu poi hai la clac sì: tu, Syd, Masterplan, MyWay (ma che fine ha fatto?) e altri vi date spesso manforte. Ma sono dinamiche normali e in cui non vedo nulla di male, BL ne parlava invece come di qualcosa di criticabile, ma non ha voglia di chiarire in che senso, pazienza.

claire

Io me la sono presa anche con lui, l'unico di quelli citati con cui non ho battibeccato é badwolf, ma ora ci penso a come flammarlo

Crepuscolo

Ma di che state parlando? Mi fate un riassunto che non ho voglia di leggere, sono pigro.

Abuela

Di figa e del fare preferenze ma stranamente ancora nessuno ha detto che le donne attirano più attenzione degli uomini, ci sto male, lo dirò io