Keith

No, questo sicuramente no

Barracrudo

Hanno venduto il paese ormai e tardi nn puoi tornare indietro ci vogliono decenni di scelte economiche e politiche .. e ancora nn riusciresti a invertire il danno fatto.. hanno svenduto tutto

3stm

Il nonno di Elon Musk, Joshua N. Haldeman, era coinvolto nella politica canadese, sostenendo il movimento Technocracy. Come dichiarato anticomunista, Haldeman si oppose alla dichiarazione di sostegno all'Unione Sovietica da parte di Technocracy Incorporated in seguito all'invasione tedesca, abbandonò il movimento e si unì al Social Credit Party of Canada, ricoprendo il ruolo di leader del partito in Saskatchewan. Il genero di Haldeman, Errol Musk, affermò nel 2024 che Haldeman simpatizzava per la Germania nazista durante la seconda guerra mondiale. Si trasferì in Sudafrica nel 1950 e fu un acceso sostenitore dell'apartheid. Non sto suggerendo che Elon Musk debba essere ritenuto responsabile per le opinioni e le azioni di suo nonno, ciò che trovo notevole è che la visione di una "Unione nordamericana" promossa dall'amministrazione Trump può essere fatta risalire a una mappa creata da Technocracy Incorporated nel 1930. Include Canada, Groenlandia, il Canale di Panama e, a proposito, Cuba.

Dall'internét

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gaucho

Gente sveglia i diplomatici di Trump, purtroppo a noi andrà malissimo

Maffo

Se parli dei dazi... sì, è probabile che per noi non finirà benissimo

gaucho

Dazi, tenaglia con la Russia, assistenza militare… bel disastro

Milo

Non sono loro ad essere svegli, sono i nostri ad essere dei completi incapaci, senza visione di insieme, che non sono in grado in alcun modo di difendere i nostri interessi.

La cosa preoccupante che non esiste modo di sostituirli, visto che ci sono poche alternative e quando ci sono vengono annullate l'elezioni come successo in Romania, già qualcuno parla di annullare le elezioni in caso di vittoria di afd in Germania.

Maffo

Ieri leggevo che solamente Nvidia ha una capitalizzazione di mercato che è circa 4 volte quella di piazza affari, o in altre parole Nvidia vale 4 volte tutte le più grandi società italiane messe insieme.

Noi non contiamo una sega.

E se la classe dirigente europea ed italiana in particolare non si dà una svegliata molto in fretta, in futuro conteremo ancora meno

gaucho

Ma sì l’Europa morirà di ipertrofia democratica, è così

Mollusco

Che io sappia e' sempre stato cosi'. Tieni conto che in Italia solo una piccola parte delle nostre aziende e' a capitale sociale, e di queste solo una parte e' quotata in borsa. Il tessuto industriale e artigianale italiano e' di piccole imprese, che sono deboli nello scontro frontale con i colossi di altri paesi, ma hanno il vantaggio di essere piu' flessibili e di sopportare meglio le crisi.

Detto questo, sono d'accordo che e' il caso di agire, ma non e' dal capitale delle aziende che si deduce la crisi italiana.

gaucho

Quanto cazzo è in gamba Crosetto, a prescindere ideologia dx sx, quante cose furbe che dice, intervista in questo momento da registrare

Maffo

Vero che in Italia sono soprattutto le piccole imprese a tirare l'economia, il mio discorso era più incentrato sul fatto che l' Italia e l'Europa non contano un piffero a livello internazionale perché non abbiamo i soldi per poter contare qualcosa

gaucho

L’Europa dovrebbe essere politicamente neutrale, identitaria a livello nazionale per quanto riguarda usi e costumi difesa del proprio territorio e politiche sociali, un soggetto unico per trattative che mettano in competizione le grandi potenze (se ci devono sfruttare che si spennino tra loro almeno).
La sicurezza europea deve anche essere unica, con un ombrello nucleare che già abbiamo con le testate francesi che eviti eventuali aggressioni.

Un esercito europeo che non va inteso come esercito di Nazione Europa, ma in cui ogni membro contribuisce.
Un po’ come l’esercito NATO, mica esiste un Paese che si chiama NATO, basta l’apporto militare di ogni nazione che fa parte di un accordo.

Così possiamo sfruttare al meglio la competizione di USA, Cina, Russia per quanto riguarda l’approvvigionamento di materie e prodotti e con una Difesa nucleare comune forte non ci rompono il cazzo.

Le ideologie del cazzo su tutto il resto stiano fuori dall’Unione Europea, ogni Stato scelga per se, poi se a uno non piace il menù di casa vada a vivere in un altro Paese dell’Unione.

Mollusco

Io credo che contiamo poco non tanto per i soldi, ma per la nostra poca organizzazione, per l'incapacita' di fare squadra, per la debolezza dello stato, per la nostra litigiosita' e faziosita' interna. Un popolo come quello turco, che di soldi ne ha certo meno di noi, si fa valere a livello internazionale piu' di noi, ma anche di tanti altri, perche' e' aggressivo e si fa i propri porci comodi (leggi: stare nella Nato e flirtare con Russia e Cina).

Teal

L’Europa sarà anche un continente in declino, dove gli stati non accettano di cedere sovranità per parlare con una voce sola e in preda ai populismi vari (non dimentichiamo però che il bersaglio preferito dei partiti populisti del nord Europa siamo noi paesi del sud, ritenuti spreconi e inaffidabili), ma non so se gli Usa saranno disposti a vederci scivolare lentamente nell’abbraccio mortale dei cinesi. Perché questo é il rischio, che ogni paese vada per conto suo e senza un punto di riferimento non sappia dire no a Pechino che offre un sacco di soldi e si pappa le infrastrutture, le poche eccellenze industriali rimaste etc., imponendoci poi le loro condizioni su salari e diritti, e soprattutto facendoci diventare una loro colonia.

Poi sulle spese militari é un altro discorso: per contare qualcosa dobbiamo essere credibili militarmente, ma siamo disposti a tagliare su sanità, istruzione e servizi pubblici per spendere in armamenti?

idk

Sono favorevole ad un aumento della spesa europea per la difesa ma con una sola semplice clausola: nessuna commessa agli stati uniti.

Boh, è tanto difficile?
Che tra l’altro ci vendono armamenti che se decidono di smettere di mandare i codici non puoi aggiornare.

Ci vuole una strategia long term per riprendere pieno controllo dei nostri asset strategici, quello militare ed energetico sono proprio la base da cui partire.

Mollusco

Io infatti non spero nella dissoluzione dell'Ue, ma in una sua riforma. Smettere di presentarci al mondo come il giardino dei diritti (sui quali peraltro ci sarebbe da discutere...) e cominciare a "sovranistizzarci" non a livello nazionale, ma a livello continentale. Ma per far questo serve anche un cambio culturale, stile trumpismo. L'alternativa e' la fine.

cuginosmorfio

Trump & Gekko. Torneranno gli anni '80.

Hor

Tempo dieci o vent'anni e l'Unione Europea non esisterà più.
Il continente sarà diviso in zone d'influenza, una russa e una americana, come prima dell'89.
La differenza rispetto ad allora è che gli USA non saranno più una democrazia, governati ininterrottamente da Trump e Musk.
Anche gran parte dei paesi dell'Europa occidentale non saranno più democrazie o saranno comunque dittature ibride.
Ma tutto questo durerà poco: il contrasto al cambiamento climatico sarà stato abbandonato, l'Africa sarà diventata completamente inabitabile e i confini europei verranno travolti da centinaia di milioni di africani che verranno qui per fondare una nuova civiltà ancora tutta da immaginare.

3stm

Il mio senso di ragno mi dice che la cosa giusta da fare sarebbero gli stati uniti d’europa, e che andare nella direzione opposta si rivelerà un tragico errore per tutti.