LordJim

ce n'è una molto efficace di Shopenhauer:

"Se un dio ha fatto questo mondo, non vorrei essere quel dio: la miseria del mondo mi spezzerebbe il cuore."

Dedalus

cavolo, chiamalo granché.
ho sempre pensato le invenzioni del paradiso dantesco richiedono una fantasia immensa.

per sfida si potrebbe chiedere a chiunque di descrivere il paradiso e vedere quante righe riescono a riempire.

Winston_Smith

Intendevo per quel che riguarda l'incontro finale...un moderno avrebbe cercato in qualche modo un dialogo (stile Ligabue "Hai un momento Dio"), un rendiconto dei perché dell'esistenza, Dante invece canta (in modo mirabile)...l'impossibilità di cantare ciò che vede

A l'alta fantasia qui mancò possa;
ma già volgeva il mio disio e 'l velle,
sì come rota ch'igualmente è mossa,
l'amor che move il sole e l'altre stelle.

dep

wow, quanti misticisti che ci sono qua dentro.... impressionante..

ce ne vuole per credere che tale condizione sia dovuta a "qualcuno o qualcosa" di soprannaturale... forse è un modo come un altro per dare la colpa a qualcuno, per sfogarsi..

Gandalf

Io ho votato : altro


La mia situazione è solo frutto di un caso sfortunato?


No, è solo frutto di una montagna di errori da me commessi che si sono sommati nel corso della mia vita. Punto e basta.


E riguardo al fatto se Dio esiste al momento sono indeciso tra due soluzioni :

- Dio non esiste

- Dio esiste ma non gliene frega un cazzo ne dell'uomo, ne di questa terra maledetta, ed in pratica è come se non esistesse.


Alla fin fine il risulatato non cambia.

Labocania

Io invece sono materialista meccanicista, per me non esistono colpe o responsabilità, la vita è solo un'inarrestabile rapporto di causa effetto.

dep

concordo.... ma basta una sola parola: Razionalista!

Labocania

Di sicuro, ma materialista meccanicista è più specifico perché esclude qualsiasi possibile concessione nei confronti della spiritualità e del sentimento.

dep

beh... la spiritualità è già esclusa dal razionalismo, mentre il sentimento direi che può far parte anche del meccanicismo materialista, perchè può essere la causa della messa in moto dei meccanismi materiali che ci rendono così..
gli esseri umani provano sentimenti (mi pare innegabile), e le decisioni possono essere influenzate dai sentimenti, a volte in maniera positiva, ma altre volte in maniera negativa (come nel nostro caso)..

Labocania

Sì ma per me i sentimenti esistono in senso materialista, sono solo biologia; l'amore è solo una reazione chimica così come lo sono tutti gli altri sentimenti "elevati".

dep

ah.. capisco... nulla da ridire allora...

Thomas

E' tutta colpa nostra... inutile prendere scuse e illudersi che sia tutto scritto (perchè scuse sono), troppo facile come soluzione!

Robedain

Sì, comunque non dobbiamo colpevolizzarci per la nostra situazione, altrimenti non se ne esce più. Il concetto di colpa e di peccato ha inibito fin troppe coscienze...
Dobbiamo prendere atto di ciò che siamo e da qui ripartire per migliorare, cercando instancabilmente una soluzione, tentando diverse strade...

Thomas

Dico solo che se diamo la colpa al destino cinico e baro non ne usciamo più! Se riusciamo a consapevolizzarci di avere noi i demeriti più grossi (e secondo me nella gran parte dei casi è cos&#236 possiamo anche trovare il modo di riprendere in mano la nostra vita... perchè appunto dipende da noi in entrambi i casi!

Se diamo la colpa all'imponderabile, oppure al fato, allora solo l'imponderabile potrà ridarci una vita come si deve (campa cavallo che l'erba cresce, nel caso)... e se crediamo nel fato già stabilito peggio ancora mi sento, potremmo convincerci che questo in fondo in fondo è "il nostro destino" e smettere di lottare!

Robedain

Son d'accordo con te, Thomas: dobbiamo responsabilizzarci tutti a 360 gradi per prendere in mano le redini della nostra vita, è troppo facile dare la colpa agli altri, ai genitori, ai politici, ai preti, agli estroversi...
Come ci siamo cacciati nella nostra situazione, allora significa che possiamo anche uscirne fuori, perchè nessuno è timido o fobico dalla nascita, è una caratteristica che si acquisisce con il tempo e vivendo certe esperienze sin dall'infanzia...

Winston_Smith

Sul fatto che la timidezza non sia innata ho i miei dubbi, mi sembra di aver letto che fin da piccolissimi i bambini timidi si distinguano, per esempio avendo più paura degli altri di essere lasciati soli dai genitori...

Labocania

Sicuramente certe caratteristiche della personalità sono innate ma l'ambiente è fondamentale per farle emergere o meno.
Se Mozart fosse nato in una famiglia di pastori, non sarebbe mai diventato Mozart.

Thomas

Un conto è la timidezza, un altro tutta la prigione di cemento che ci siamo costruiti in molti sopra...

Winston_Smith

Sì, ma allora bisogna essere consapevoli che la timidezza non potrà mai essere eliminata del tutto e non porsi obiettivi irraggiungibili. Una parte del lavoro consiste anche nell'accettarsi per come si è.

Thomas

Si ma adesso non parliamo della normale timidezza come di una condizione talmente invalidante da precluderti completamente qualcosa.

Una vita molto più che soddisfacente si può avere lo stesso... a patto appunto di guarire da tutto il contorno che ci creiamo noi in più. Poi mi sembra chiaro che difficilmente qualcuno di noi diventerà Presidente del Consiglio o grande oratore pubblico o cose di questo tipo... ma li concorrono anche altri fattori e francamente la timidezza non è neanche il primo .