cancellato2369

e appunto...tu le vivi...tu hai gli affetti su cui puntare...x gli altri...x chi è come me...sono solo belle parole...le posso leggere...dirti "brava...so' felice x te"...e niente di più...x me non valgono...purtroppo..

Milo

Bel post...la cosa per me più importante da sottolineare è che a volte con l'aiuto di un medico si può stare bene in breve tempo e che è inutile inzuccarsi a voler guarire da soli o a non prendere farmaci....io ci ho messo 4 anni per parlarne con un dottore....4 anni di non vita di cui porto ancora i segni....se fossi andato dopo i miei primi attacchi quei 4 anni non li avrei buttati nel cesso e forse la mia vita sarebbe diversa oggi...

cancellato2369

prendere i farmaci è una sconfitta...ribadisco...se devo stare bene così...piuttosto vado a sbronzarmi ogni sera...e pure ogni mattina prima di uscire....cosa che ovviamente non faccio...
quello non si chiama x nulla "curare"...si chiama nascondere i sintomi...infatti togli i farmaci e il 99% dei pazienti ritorna nei problemi di prima se non messo peggio....:roll:

Milo

Sarà una sconfitta ma io adesso stò bene e non li prendo da 2 anni...tu come stai invece?

cancellato2369

non bene come vorrei...ma se devo scegliere preferisco stare male ma percepire le mie sensazioni reali e non sensazioni manipolate da farmaci...pseudodroghe e simili....

animaSola

Idem milo, ci avessi pensato 6 anni fà a rivolgermi a chi di dovere, sicuramente ora avrei meno da smantellare e da ricostruire.


Giova io conosco tanta gente, che ha preso per lunghi periodi dei farmaci e da quando li ha tolti sta benissimo....secondo me il marciume lo volete vedere per forza...solo per giustificare il vostro malanno.

cancellato2369

io non voglio giustiifcare niente...è un dato di fatto...gli psicofarmaci sono creati apposta x alterare le tue normali percezioni...come se anestetizzasse inconsapovlmente delle aree del tuo cervello...io x come intendo la vita e il mio cervello non ci sto...
x me l'unico senso x vivere e vivere x amare e farlo avendo la piena consapevolezza delle percezioni del proprio cervello --> perchè da esse scaturisce sia le percezioni positive, sia quelle negative...da esse nasce la poesia stessa...e allo stesso tempo e il proprio cervello la base x l'inizio di un percorso razionale...
io non voglio alterare in nessun altro modo il decorso naturale del mio cervello...se devo alterarlo ciò deve avvenire in materia naturale....
ripeto...altrimenti mi andrie a riempire di oppio...

probabilmente ciò rende il percorso più difficile da certi punti di vista...ma "moralmente" mi dà molte più soddisfazioni...anche nella sofferenza più estrema...

animaSola

Veramente non è cosi, gli antidepressivi, non son stati creati per alterare le tue normali percezioni, bensi il contrario..e ci son persone che senza queste sostanze, stanno veramente male. quindi prima di sputare sempre merda..informiamoci anche sui benefici...se no sembra che sto forum sia l'unica fonte di informazione.

Milo

Quando stai male hai l'ansia o la depressione patologica è perchè il tuo cervello è alterato gli psicofarmaci semplicemente riportano tutto nella norma...ovvio che non bisogna abusarne ma se usati sotto consiglio del medico sono la soluzione....

Rimpiago ogni giorno di non avere iniziato prima...adesso che stò bene devo recuperare il tempo perso ma è difficile quando arrivi a 30 gli altri sono ad un punto di arrivo di certe esperienze mentre te invece sei all'inizio e questo gap pur stando bene è difficile da recuperare....insomma gli altri si sposano e te devi ancora cominciare a cercarla

cancellato2369

cosa significa ci sono persone che senza stanno male davvero?
stare male non significa che non alterano il tuo organismo...
io sto male davvero e non prendo nulla...

non sono stati creati x alterare le percezione gli psicofarmaci? invece è proprio quello che fanno...provi disagio? e loro ti dicono che non lo provi...hai un stress talmente forte che ti senti la nausea? e loro ti dicono che non ce l'hai...questo a casa mia si chiama alterare le tue percezioni quali sarebbero naturalmente...

e lo dico proprio perchè questo forum fortunatamente non è l'unico canale di informazione...perchè altrimenti se così fosse tutta l'umanità si imbottirebbe di litri e kg di farmaci...

animaSola

Milo fratello, vedrai che fra qualche anno partorirai due gemelli!

Giova rimani pure nelle tue convinzioni..

Milo

Giova a volte si sente disagio e si stà male perchè ci sono degli scompensi a livello organico che solo gli psicofarmaci possono rimettere a posto...non giriamoci intorno quando uno è malato si deve curare!!!!!

cancellato2369

il tuo cervello è alterato? alterato rispetto a cosa? a quella che è considerata la "normalità"...ma non la tua normalità...il tuo cervello è alterato perchè ci sono cause che l'hanno alterato...
hai l'ansia e ti senti inadeguato perchè hai avuto un clima familiare e adolescienzale poi come il mio...gli psicofarmaci non curano le cause...curano i sintomi..e x me è solo un grosso errore...è menzogna...è celare i tuoi veri problemi invece di affrontarli...e se non ho le palle x affrontarli naturalmente preferisco essere così disperato tra 2 mesi da suicidarmi che mentire a me stesso...

Milo

Se non curi i sintomi non puoi curare neanche le cause.....come fai a curare le cause se non puoi neanche uscire di casa?e poi non puoi dire che avere la depressione cronica o non poter uscire di casa per l'ansia o l'agorofobia sia una cosa normale.....

Cmq prova ad affronatare naturalmente un cancro e ne riparliamo...i farmaci sono il bene!

navarre

bhè,un bel post pieno di significati,dove traspare tanta voglia di lottare per tornare a vivere,pensa se tua madre ad un certo punto dopo i tuoi tanti non mi scocciare avrebbe mollato...ma una madre non molla mai eccetto pochissime madri,sono contento che tu abbia una madre cosi,che è come la mia,ti dirò una cosa, che io sono ansioso penso dalla nascita, ansia per fare praticamente tutto,e ho una madre anziana molto malata che non cammina quasi piu essendosi rotta i 2 femori, l'ultima volta che è stata all'ospedale una volta uscita sarebbe dovuta andare all'ospizio,ho fatto un casino con le mie sorelle per far si che non succedesse,e ora è a casa curata da una badante...questo per dirti che ho avuto e ho un rapporto stupendo con lei,mi sono depresso perchè il pensiero della sua morte mi segue come un ombra,sono in cura per depressione, la causa??? mia madre, ma non mi frega un caxxo della mia depressione...w mia madre e tua madre

cancellato2369

un conto è una malattia fisica...un conto una mentale...avere ansia e attacchi di panico...o essere depressi è un'altra cosa...
se non curi il cancro muori...è una patologia concreta...non sono sintomi staccati dalla malattia...

l'ansia x quanto grossa non è malattia fisica...è un'alterazione psicologica più o meno grave che porta a conseguenze nel fisico e nella mente...

non puoi uscire di casa? se vuoi guarire ti ci obblighi anche a costo di sboccare e svenire x strada...

altrimenti...altrimenti...ti prendi una bottiglia di vodka e tutto è risolto...prendere i farmaci significa questo...e non sto dicendo che non si deve fare ciò x legge...sto dicendo che è un modo di affrontare le cose diverso...e che a me non piace...non è adeguato...

una malattia non si cura mai anestetizzando i sintomi...ma rimuovendo la causa scatenante...ricordatelo...non si deve eliminare la febbre, ma il virus che la provoca...(o aspettare che se ne vada lui)...

quello di paragonare patologie fisiche e psicologiche è la cosa più sciocca che si possa fare...

Sentenza

giova, io ti porto la testimonianza di chi in questo momento è in piena psicoterapia e ha appena iniziato a imbottirmi di paroxetina, quindi è pure nel periodo più delicato di ogni terapia farmacologica.
Sono da 5 mesi in casa praticamente, senza amici, prob anche perchè ho sempre avuto un orgoglio fortissimo (dovuto al mio copione di vita dell'infanzia, chi ha fatto psicanalisi forse ha capito di che parlo..) che mi ha impedito di prendere qualsiasi tipo di farmaco fosse anche per curarmi un raffreddore.
2 settimane fa sono andato da uno psichiatra per la prima volta in vita mia, sì proprio io che fino all'anno scorso pensavo che lo psichiatra fosse il medico dei matti..questo medico è pure neurologo e mi ha fatto alcuni test. è venuto fuori che ho una tensione muscolare mostruosa e difficoltà di concentrazione. Ho le mani che tremano e il corpo sempre in agitazione (e questo per l'ansia). Prob sono magrissimo (peso attualmente 51kg, altezza 173cm, sono poco sopra la soglia dell'anoressia) proprio per la tensione muscolate che ho e che mi fa consumare tante energie, oltre naturalmente ad essere esile per motivi ereditari. Si è dimostrato stupito di come abbia gestito la situazione ansia che si protrae, tra alti e bassi, da 13 anni.

Io dovrei forse rinunciare a stare bene per il resto dei miei giorni perche i farmaci fanno male? Hai idea di quanti farmaci di quel tipo si vendano in Italia? (molti qui ti potranno confermare che ce ne sono parecchi di fascia A quindi gratuiti e considerati NECESSARI dal sistema sanitario nazionale).
Tu dici che gli psicofarmaci alterano la normale percezione della realtà e che è meglio sbronzarsi piuttosto. Prova a farlo per un paio di anni tutte le sere e poi vediamo il tuo fegato (ma anche il tuo cervello) come ti ringrazieranno.
Come già per la psicoterapia si tratta di affidare le tue mani per poco tempo a persone competenti (a volte non proprio così, ma gli strumenti per giudicare medici e psicologi ce li abbiamo tutti..)
I farmaci sono pseudodroghe? Forse, ma vengono somministrati sotto stretto controllo medico, mentre nessun medico sano di testa ti direbbe di usare alcool o droghe..
Quando c'è un malanno, fisico o psicologico, va curato. è questa la realtà dei fatti. Se puoi fidati di uno a cui vengono crisi depressive quando pensa che avrebbe dovuto ascoltare meglio il proprio corpo quando più o meno avevo la tua età e che adesso, a 27 anni, mi sembra già di essere fuori tempo massimo..

PS Scusami, Animasola..non intendevo spammarti il topic..

cancellato2369

io non ho detto che i farmaci fanno male....ho detto che alterano quello che la tua mente è in realtà...
un conto è non tremare, avere disagio perchè hai risolto i tuoi problemi d'ansia...
un conto è non tremare, avere disagio perchè ti imbottisci di medicinali...

io? mi sento inadeguato, incompetente nel conversare sul + e sul - con chiunque e dunque mi isolo sempre e ovunque (se non rare volte in cui mi sforzo), nelle ultime settimane ho notato anche che ora se sono al centro dell'attenzione tendo ad arrossire in volto (sento vampate di calore in volto...dunque immagino che arrossisco....anche xkè in 2 casi nelle ultime settimane me l'hanno confermato dall'esterno) e soprattutto tendo a irrigidirmi e tremare...
devo fare uno sforzo sovraumano x gestire tremore e arrossamento nel giro di qualche secondo e calmarmi come nulla fosse stato...e cerco di nascondere alla meglio la cosa...(non penso che dall'esterno si veda che mi senta così)...

però...nonostante tutto tra questo e stare divinamente grazie ai farmaci....beh ho scelto questo...e lo continuerò a scegliere finchè non sarl io a far cambiare definitivamente le cose....ogn igiorno ci riprovo...mi rideprimo, mi riblocco, ritremo...ecc...ecc...ogni giorno finisco la giornata sepolto vivo....ogni giorno successivo ci riprovo ripetendo la situazione...e continuerò a stare da cani...e continuerò a stare da cani finchè non avrò cambiato definitivamente i miei meccanismi mentali...
fin tanto non la'vrò fatto voglio starmene così...non voglio mentire nè agli altri,nè a me stesso...

il mio non era un invito a farsi di alcool e droghe invece di psicofarmaci...(chiaro che se proprio devi scegliere allora scegli il secondo...)...era un' estremizzazione x far intendere la contrarietà ad essi...

Sentenza

Cioè, tu che leggi libri di psicologia non sai che la depressione e gli attacchi di panico danno sintomi fisici?

E lo sai come si rimuove la causa scatenante delle malattie psicologiche? In tre modi:

1) psicoterapia
2) farmaci
3) entrambe

Vuoi eliminare l'ansia? Risali alle cause che ti hanno portato ad averla e cerca gli strumenti per eliminarla. La cosa è radicata da troppo tempo? Probabilmente senza farmaci non otterrai risultati adeguati, perchè nel frattempo il cervello è come se avesse perso parte delle proprie funzionalità, che quindi vanno reintegrate in qualche modo (qua non vado oltre perchè non sono un medico e di queste cose non ci capisco molto..)

Vuoi uscire di casa e ti senti sboccare e svenire e ne sei obbligato? Ti auguro veramente di non dover mai soffrire di attacchi di panico et similia

EDIT: parli nell'ultimo post di vampate di calore. Secondo te non sono sintomi fisici di un disagio psicologico (fosse anche timidezza estrema?)

cancellato2369

sbagliato...x reintegrare el capacità...lo rieduci...non a caso esistono terapie come la cognitivo-comportamentale...

sono sintomi fisici...dunque? ma sono dovuti a motivi psicologici ribadisco...

lo dico in 4 parole...pane al pane vino al vino e rozzamente?

hai avuto traumi dovuto al tuo passato...sei diventato un totale inetto...punto...non sei malato...sei solo un disadattato della società...uno "sfigato"...hai blocchi e paure dovuti a traumi non superati...nè più nè meno...
poi se vuoi curarti con i farmaci...non te lo vieto di certo io...

se io non voglio curarmi in quel modo nonostante sia un totale inetto, disadattato altrettanto...

l'unica soluzione x me è la terapia...e la terapia l'affronto già giorno x giorno io...vivendo..