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Vecchio 09-08-2019, 16:10   #161
Esperto
L'avatar di chrissolo
 

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Mi sembra che in Occidente, al giorno d'oggi, la figura del maschio stia crollando a danno di ragazzi e uomini che subiscono maltrattamenti immeritati, e che il femminismo qui non abbia più un senso,
E' molto interessante quello che hai scritto, anche solo per il fatto che mentre da parte maschile capita spesso che ci sia qualcuno, come uomo, disposto a mettersi in discussione e ammettere un qualche tipo di responsabilità di genere, assai più raramente capita di vedere ciò al femminile, soprattutto con affermazioni così nette.


Condivido in parte quel che hai scritto.. dico "in parte" perché non credo sia poi la figura del maschio in sé a crollare , quanto più che altro quella di maschio non "dominante".. e che a beccarsi quei maltrattamenti immeritati da parte femminile non siano tutti gli uomini, ma solo una parte di essi (in effetti quella che meno se la meriterebbe).




Quote:
Originariamente inviata da caratteriale Visualizza il messaggio
Non ci si può più considerare prive di armi, se solo non fossero quasi sempre le più scorrette. Non dovremmo più essere viste come indifese e buone
Sì, è molto vero quello che hai scritto. Le donne non sono indifese né buone. Ed è verissimo che le armi usate da loro sono spesso le più scorrette. Come anche i bersagli scelti per scagliarle.. che raramente (non oso dire "mai") son quelli giusti. E' come se a pagare il conto, alla fine, è sempre qualcun altro, cioè chi non se lo merita. (ma ciò penso avvenga anche a sessi invertiti).

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Originariamente inviata da caratteriale Visualizza il messaggio
arrivando così a perseverare in violenze psicologiche che magari lo sfortunato o sfortunata di turno non si erano mai meritati.
Anche qui c'è un punto importante, secondo me.

Penso che alla fine la cosa più brutta della situazione sia proprio questa: cioè che, alla fine della fiera, a beccarsi più di tutti queste violenze e umiliazioni (*) da parte femminile non è il maschio che magari se lo meriterebbe pure (perché c'è pure chi se lo meriterebbe, eh ? ) ma altri, i maschi più vulnerabili, soprattutto, quelli non "dominanti" come indole ("dominante" non è il termine che vorrei usare ma non mi viene un termine migliore, al momento) che in un certo senso - perché non aggressivi e "forti" come atteggiamenti - si pongono solo per questo nelle condizioni di subirli.
E poi queste donne, a loro volta, magari al maschio invece in posizione di vantaggio e potere su di loro non solo qualcosa concedono, ma si mettono comunque pure loro in condizioni di subire violenze e prevaricazioni.

Poi non so.. questo è quel che son arrivato a pensare a leggere storie su internet... a guardare la cronaca...

(*) Violenze ed umiliazioni intese anche semplicemente come totale esclusione, cioè negazione dall'aver concessa qualsiasi (umana) cosa.




PS: Sul femminismo concordo: anche se non credo che, nemmeno in occidente, la questione sia del tutto risolta, anzi (in italia poi stiamo tornando al medioevo - in tutti i sensi - ) ma più che di quel femminismo adesso servirebbe qualcosa d'altro e di nuovo .. visto che l'uomo mi pare sia stato già castrato ed evirato a sufficienza qui in occidente e servirebbe più che altro andare oltre certe contrapposizioni e cercare di "venirsi incontro"; purtroppo non vedo (casi isolati a parte) grande interesse da nessun lato, maschile o femminile, che tutto ciò avvenga; ognuno cerca di ottenere più che può dalla propria situazione di vantaggio e sfruttare al meglio la posizione di potere che eventualmente ha (perché c'è pure chi è in svantaggio e del tuttto impotente .. che non può fare niente, se non subire la totale esclusione senza magari nemmeno averci delle colpe o responsabilità) e a tutti, maschi e femmine, quelli "in gioco" perlomeno, la cosa alla fine sembra stare bene così.. io questa volontà di provare ad andare oltre proprio non ce la vedo..

Ultima modifica di chrissolo; 09-08-2019 a 16:14.
Vecchio 09-08-2019, 16:17   #162
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

Per rimanere su un ragionamento molto generalista, per certe società è sicuramente una maledizione, da noi dipende, c'è una differenza sostanziale per esempio nella mentalità tra nord e sud e tra est e ovest, ma ho notato differenze anche tra i paesi che stanno sul mare e i paesi dell entroterra, vabbè pure tra famiglie che abitano sullo stesso pianerottolo.
Perciò la maledizione ci sta tanto più dove c'è inciviltà e scarsa crescita culturale.
Cambiare un certo retaggio che ci è stato tramandato con l educazione nn e semplice, perché cmq si assimilano certi comportamenti dei genitori. Per cambiare certi stereotipi ci vogliono, la butto lì, un paio di centoni di anni con le giuste condizioni ambientali
Vecchio 09-08-2019, 16:18   #163
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da PickupArtist Visualizza il messaggio
Se incontri un gruppo di balordi che ha intenzione di farti del male, puoi anche essere un omone di 190 cm x 120 kg di muscoli, basta che uno di quelli ha un coltello o anche una bottiglia rotta, o che ti attaccano insieme, e sei finito.
Ma questi sono problemi che non si risolvono cambiando la società, perchè i criminali ci sono sempre stati e sempre ci saranno.
ovvio che tutto è pericoloso per tutti , ma non allo stesso modo , e sopratutto sia maschi che femmine sono cresciuti in modi diversi proprio per come ti insegnano .... anche una cosa banale tipo la sera devi tornare a piedi , è cosi "normale" aver paura per le donne di passeggiare sole che manco prendono in considerazione il poterlo fare .... poi molte lo fanno lo stesso perchè ovviamente han caratteri diversi ma immagino che la paura percepita per tutto quello che ti insegnano è maggiore rispetto a un uomo che quasi manco ci pensa a potenziali pericoli , proprio perchè c è stato insegnato cosi ... non parlo degli effettivi pericoli , quelli ci son per tutti è ovvio .... puoi uscire di casa e ti viene un meteorite in testa etc... tutto puo essere .... ogni volta tocca elencare tutto il possibile sui 3d
Vecchio 09-08-2019, 17:09   #164
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Aridajeee
Vecchio 09-08-2019, 17:13   #165
Esperto
L'avatar di Svalvolato
 

In occidente nascere donna non comporta più grandi svantaggi, anzi. Dal punto di vista sentimentale ovviamente è un enorme vantaggio, da quello lavorativo non ci sono più particolari problematiche; se le donne sono meno occupate o guadagnano meno è perché ce ne sono meno nello STEM e in generale nei lavori più scientifici e "monetizzati". Uno svantaggio direi che è quello della gravidanza, una donna incinta oggi in Italia è ancora parecchio discriminata sul lavoro.
Vecchio 09-08-2019, 18:16   #166
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
boh io continuo a sostenere che c è ancora tanta differenza anche da noi , nessuno guarda le piccole cose che poi so grandi cose ...... un giorno sono andato in uno spiazzale vicino al bosco in bicicletta verso l una di notte a guardare le stelle ed ero tranquillissimo nn avevo un minimo di preoccupazione , e poi ho pensato che se ero una donna la situazione era completamente diversa .... qualcuno dirà " eh ma puo farlo anche una donna" eh puo farlo ma effettivamente c è un rischio maggiore , c è anche tutto un costrutto dietro , nel senso che se sei una bambina ti insegnano a non fare certe cose e alla fine ti sembrerà normale avere paura di andare in un campo all una di notte a guardare le stelle ..... e per me nn è normale sta cosa , per niente .... altro che cazzate e discorsi su partner o altre robe .

mo nn venisse qualcuna a dire " eh io ho giocato coi carboni ardenti alle 4 di notte nn mi è successo niente" non è che succede sempre qualcosa sennò sarebbe assurdo , è proprio del discorso generale che è impresso nella società ed è visto quasi come normale
Ti faccio una domanda.
Secondo te tra una ragazza molto carina e non attraente, il rischio che si corre nell'andare in giro di notte da sole, è lo stesso?
Vecchio 09-08-2019, 18:21   #167
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Ti faccio una domanda.
Secondo te tra una ragazza molto carina e non attraente, il rischio che si corre nell'andare in giro di notte da sole, è lo stesso?
si , ti dirò di più , stesso pure per l'età per quel che dice la cronaca.

i maniaci nn so schizzinosi , e sopratutto sono mossi da un altro motivo che ovviamente pochi capiscono qua perchè per molti esiste solo l estetica .... sono mossi dalla voglia di potere e sopraffare un essere che nn puo difendersi adeguatamente , poi ovviamente ogni maniaco ha la sua mania quindi motivi diversi , ma poco cambia , il rischio è lo stesso ..... stuprano donne di 80 anni .... un 80 enne maschio stuprato nn s è mai sentito

se la vuoi mettere sull estetica per forza diciamo che una che fa arti marziali pompata tipo culturista in teoria rischia meno

e dico in teoria .... perchè magari qualche malato di mente potrebbe prenderla come "sfida" piu avvincente

Ultima modifica di varykino; 09-08-2019 a 18:28.
Ringraziamenti da
CamillePreakers (09-08-2019), zoe666 (10-08-2019)
Vecchio 09-08-2019, 19:42   #168
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Quote:
Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
si , ti dirò di più , stesso pure per l'età per quel che dice la cronaca.

i maniaci nn so schizzinosi , e sopratutto sono mossi da un altro motivo che ovviamente pochi capiscono qua perchè per molti esiste solo l estetica .... sono mossi dalla voglia di potere e sopraffare un essere che nn puo difendersi adeguatamente , poi ovviamente ogni maniaco ha la sua mania quindi motivi diversi , ma poco cambia , il rischio è lo stesso ..... stuprano donne di 80 anni .... un 80 enne maschio stuprato nn s è mai sentito

se la vuoi mettere sull estetica per forza diciamo che una che fa arti marziali pompata tipo culturista in teoria rischia meno

e dico in teoria .... perchè magari qualche malato di mente potrebbe prenderla come "sfida" piu avvincente
Io ho avuto avvicinamenti da maniaci bavosi in ogni stato possibile, da quando stavo struccata e col piumino d inverno a quando giro più scoperta d estate, quando ero grassa e quando ero magra, non cambia nulla... Anzi se possibile venivo infastita de più da ragazzina bruttarella che ora. Finalmente qualcuno che c arriva.
Ringraziamenti da
varykino (09-08-2019)
Vecchio 09-08-2019, 19:45   #169
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brutto che ti rivolge la parola: maniaco, pervertito che ti infastidisce e rompe i coglioni. Vai via brutto!

bello che ti rivolge la parola: un uomo sicuro di se, intraprendente. Quanto me lo scoperei!
Vecchio 09-08-2019, 19:47   #170
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Originariamente inviata da thevenin Visualizza il messaggio
brutto che ti rivolge la parola: maniaco, pervertito che ti infastidisce e rompe i coglioni. Vai via brutto!

bello che ti rivolge la parola: un uomo sicuro di se, intraprendente. Quanto me lo scoperei!
Quante cavolate. Poi non lamentatevi che state soli come cani se la prima cosa che vi viene in mente se una dice che è stata infastidita da un maniaco è "lo dice perché era un cesso".
Ringraziamenti da
Baby Lemonade (09-08-2019), zoe666 (10-08-2019)
Vecchio 09-08-2019, 19:51   #171
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Originariamente inviata da Dahmer Visualizza il messaggio
Quante cavolate. Poi non lamentatevi che state soli come cani se la prima cosa che vi viene in mente se una dice che è stata infastidita da un maniaco è "lo dice perché era un cesso".
bello che scrive su fobia sociale: quanto è intelligente. Scrive sempre cose argute. Lui si che capisce le donne. Me lo scoperei!

brutto che scrive su fobia sociale: eccolo qui, il solito frustato malato mentale. Vatti a curare malato ma soprattutto, vai via brutto!
Vecchio 09-08-2019, 19:52   #172
Esperto
L'avatar di Baby Lemonade
 

Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac Visualizza il messaggio
Ti faccio una domanda.
Secondo te tra una ragazza molto carina e non attraente, il rischio che si corre nell'andare in giro di notte da sole, è lo stesso?
Ahahahhahahaha stai trollando dai.
Vecchio 09-08-2019, 20:00   #173
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Originariamente inviata da Daytona Visualizza il messaggio
Bello timido e introverso: ragazzo dolce che é stato ferito dalla cattiveria del mondo

Brutto timido e introverso: ha un carattere di merda,è normale e giusto che stia solo
solo come un cane*
Vecchio 09-08-2019, 20:00   #174
XL
Esperto
L'avatar di XL
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
stuprano donne di 80 anni .... un 80 enne maschio stuprato nn s è mai sentito
Mi fai venire in mente quella vecchia barzelletta (ne esistono diverse versioni) dove la signora anziana esclama (in seguito all'affermazione dei soldati "stupreremo tutte le donne presenti")... "La guerra è guerra!"

Ultima modifica di XL; 09-08-2019 a 20:04.
Vecchio 09-08-2019, 20:00   #175
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Originariamente inviata da thevenin Visualizza il messaggio
bello che scrive su fobia sociale: quanto è intelligente. Scrive sempre cose argute. Lui si che capisce le donne. Me lo scoperei!

brutto che scrive su fobia sociale: eccolo qui, il solito frustato malato mentale. Vatti a curare malato ma soprattutto, vai via brutto!
Ma io che ne so se varykino è bello o brutto? Manco ci conosciamo. Io non l ho mai visto in vita mia. Vabbè che te rispondo per sport perché a sto punto (voglio essere speranzosa) sei chiaramente un troll.
Vecchio 09-08-2019, 20:02   #176
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Originariamente inviata da Dahmer Visualizza il messaggio
Ma io che ne so se varykino è bello o brutto? Manco ci conosciamo. Io non l ho mai visto in vita mia. Vabbè che te rispondo per sport perché a sto punto (voglio essere speranzosa) sei chiaramente un troll.
non mi riferivo a lui, in generale
Vecchio 09-08-2019, 20:02   #177
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da XL Visualizza il messaggio
Mi fai venire in mente quella vecchia barzelletta dove la signora anziana esclama... "La guerra è guerra!"
lol nn la so mo devi dirla aaaaa ahahah, vero la sapevo ma nn me la ricordavo XD

Ultima modifica di varykino; 09-08-2019 a 20:09.
Vecchio 09-08-2019, 20:04   #178
Banned
 

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Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Vabe ma qualcosa di vero indubbiamente c'è.

Anche un approccio da parte della persona più gentile e corretta del mondo darebbe fastidio se esteticamente non attraente, io difatti evito da sempre.

Un approccio fatto da me o da uno dei miei amici non sarebbe la stessa cosa.
Io son stata con ragazzi che belli non erano, se parlo di maniaci non mi riferisco ad approcci, né educati ma manco maleducati. Che poi non faccia piacere essere approcciati da gente che non piace dipende, ci son pure le profumiere a giro.... Loro si che son brave ragazze.
Vecchio 09-08-2019, 20:08   #179
Banned
 

ragazzo bello che approccia ruttando: hihihihih però è stato originale. Nessuno mai farebbe una cosa simile. Che coraggio! Me lo scoperei!

ragazzo brutto che approccia con gentilezza e frasi di senso compiuto: ma che vuole sto sfigato? Che palle, mi annoia a morte. Vai via brutto! Ti denuncio!
Vecchio 09-08-2019, 20:13   #180
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Hallucigenia Visualizza il messaggio
Magari tu no, ma per molte donne basta essere brutti, bassi etc.. e provarci per guadagnarsi l'etichetta del maniaco, non serve chissà che altro.
quando va bene l'etichetta, quando va male denuncia penale
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