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26-05-2017, 12:52
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#121
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Ubicazione: Roma
Messaggi: 28,120
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In tutto ciò ci vedo solo l'andare a rompere le scatole alla gente che sta lavorando.
Per il resto c'è poco da dire inutile fissarsi sui MDF, sulle donne approcciate in chat da orde di barbari.. sono realtà che esistono, e pazienza, ce se ne fa una ragione e si guarda oltre, chissenefrega delle chat.
Ci sono anche altre realtà fuori dalle chat, non che sia tutto rose e fiori, ma neanche è un teatrino ridicolo come lo descrivete. Purtroppo noi siamo timidi e molte occasioni ce le perdiamo, ma la gente si conosce anche lì fuori, senza le dinamiche assurde di internet.
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Ultima modifica di Keith; 26-05-2017 a 12:54.
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26-05-2017, 12:53
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#122
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da Dyane
Inizio a pensare che sono io a vivere in un altro mondo...
Ma le chat sono piene di pervertiti...ma dai! Idem per i siti di incontri. Io non ci vado da dieci anni in quei posti..ma cosa vi aspettate?
Non si possono mettere sullo stesso piano le dinamiche di corteggiamento della vita reale con quelle delle chat. Lì c'è gente che ci va appositamente per rimorchiare/tradire/sfogare istinti repressi.
Capisco che siamo persone sole e abbiamo poca vita fuori dal virtuale però dai..un po' di lucidità nel fare dei distunguo dovremmo averla tutti.
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A volte nascono pure bei rapporti, ma la media è quella...si cerca la scopata, la tresca, il tradimento, la cam erotica, si cerca e offre sesso a pagamento, si sfoga il proprio esibizionismo, la voglia di ricevere apprezzamenti che magari non ti fanno nella vita reale, come nel caso di donne di 60 anni ch epostano foto mezze ignude...
Vengono frequentate anche da normaloni ed estroversi non solo da persone con poca vita sociale...offrono cmq possibilità numeriche che difficilmente la vita reale offre....certo già IRL i rapporti tra persone ormai sn quelli che sono, dietro uno schermo i freni inibitori sono ancora meno.
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Ultima modifica di Myway; 26-05-2017 a 12:55.
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26-05-2017, 13:01
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#123
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da Dyane
Inizio a pensare che sono io a vivere in un altro mondo...
Ma le chat sono piene di pervertiti...ma dai! Idem per i siti di incontri. Io non ci vado da dieci anni in quei posti..ma cosa vi aspettate?
Non si possono mettere sullo stesso piano le dinamiche di corteggiamento della vita reale con quelle delle chat. Lì c'è gente che ci va appositamente per rimorchiare/tradire/sfogare istinti repressi.
Capisco che siamo persone sole e abbiamo poca vita fuori dal virtuale però dai..un po' di lucidità nel fare dei distunguo dovremmo averla tutti.
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Anche al di fuori della chat il confronto tra amici è incentrato soprattutto sulla capacità di rimorchiare e persuadere esponenti dell'altro sesso (negli etero) alla concessione sessuale. Ripeto: il sesso è il Dio attuale.
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26-05-2017, 13:02
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#124
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Veramente stiamo confrontando una frase detta con una pensata: è per questo che Paolo non ha pronunciato nulla.
La scena non vede nell'aspetto fisico di lei il motivo principale della stizza di Paolo.
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In realtà non è nemmeno quel che ha detto che è risultato fastidioso (da quel che ho capito) ma il come lo ha detto. Se lo avesse detto sorridendo "fidanzato geloso!", mostrando di stare allo scherzo, credo che non staremmo qua a parlarne. Quel che è stato avvertito come fuori luogo e fastidioso forse era il tono della risposta, e capisco anche che può dare fastidio.
Una persona mostra apertura e dall'altra parte si avverte una forma di chiusura, ecco secondo me è capitato questo. Però cerchiamo anche di comprendere l'altra persona ed il contesto, se no si diventa super egocentrici.
A me, quando sto facendo qualcosa di particolare, infastidisce anche l'esser guardato e osservato mentre lo sto facendo, non può risultare comprensibile che si scocciasse di mettersi a scherzare questa cameriera?
Dobbiamo arrivare a postulare una guerra tra i sessi in base ad un avvenimento del genere?
La guerra tra i sessi secondo me alla fine esiste anche, ma in questo contesto qua io non la vedo proprio.
Magari loro non erano nemmeno i primi a far battute.
Poi dipende anche dal carattere della persona, una barista che conoscevo interagiva simpaticamente con tutti (non con me perché non ne son capace, ma osservo molto certe dinamiche), si vede che questa cameriera non è un tipo molto alla mano, non ama scherzare con tutti, magari è lei che è un po' scorbutica... Ma le donne in generale che c'entrano?
Non è un atteggiamento femminile diffuso in automatico questo dell'esser scorbutici.
Una persona alla fine può dirsi anche "questa persona mi è antipatica ed è pure brutta" è legittimo, ma senza arrivare ai massimi sistemi, non c'è collegamento per me.
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Ultima modifica di XL; 26-05-2017 a 13:07.
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26-05-2017, 13:04
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#125
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da syd_77
In tutto ciò ci vedo solo l'andare a rompere le scatole alla gente che sta lavorando.
Per il resto c'è poco da dire inutile fissarsi sui MDF, sulle donne approcciate in chat da orde di barbari.. sono realtà che esistono, e pazienza, ce se ne fa una ragione e si guarda oltre, chissenefrega delle chat.
Ci sono anche altre realtà fuori dalle chat, non che sia tutto rose e fiori, ma neanche è un teatrino ridicolo come lo descrivete. Purtroppo noi siamo timidi e molte occasioni ce le perdiamo, ma la gente si conosce anche lì fuori, senza le dinamiche assurde di internet.
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Veramente la chat è solo il mezzo. Il concetto è superiore ai mezzi di diffusione dei fenomeni. Nella chat emerge chiaramente, al di fuori della chat magari emergerà meno chiaramente, ma se hai davanti una minestra e non hai il cucchiaio, sempre una minestra è.
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26-05-2017, 13:08
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#126
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,757
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Quote:
Originariamente inviata da XL
In realtà non è nemmeno quel che ha detto che è risultato fastidioso (da quel che ho capito) ma il come lo ha detto. Se lo avesse detto sorridendo "fidanzato geloso!", mostrando di stare allo scherzo, credo che non staremmo qua a parlarne. Quel che è stato avvertito come fuori luogo e fastidioso forse era il tono della risposta, e capisco anche che può dare fastidio.
Una persona mostra apertura e dall'altra parte si avverte una forma di chiusura, ecco secondo me è capitato questo. Però cerchiamo anche di comprendere l'altra persona ed il contesto, se no si diventa super egocentrici.
A me, quando sto facendo qualcosa di particolare, infastidisce anche l'esser guardato e osservato mentre lo sto facendo, non può risultare comprensibile che si scocciasse di mettersi a scherzare questa cameriera?
Dobbiamo arrivare a postulare una guerra tra i sessi in base ad un avvenimento del genere?
La guerra tra i sessi secondo me alla fine esiste anche, ma in questo contesto qua io non la vedo proprio.
Magari loro non erano nemmeno i primi a far battute.
Poi dipende anche dal carattere della persona, una barista che conoscevo interagiva simpaticamente con tutti (non con me perché non ne son capace, ma osservo molto), si vede che questa cameriera non è un tipo molto alla mano, non ama scherzare con tutti, magari è lei che è un po' scorbutica... Ma le donne in generale che c'entrano?
Non è un atteggiamento femminile diffuso in automatico questo dell'esser scorbutici.
Una persona alla fine può dirsi anche "questa persona mi è antipatica ed è pure brutta" è legittimo ma senza arrivare ai massimi sistemi, non c'è collegamento per me.
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In ordine sparso.
-Concordo con la lettura.
-Come ho scritto sopra, non è detto che i fighi siano più comprensivi. Rispetto ai fighi lascio passare fin troppo.
-Vero che l'essere scorbutici non è un atteggiamento che in natura è femminile, ma il gap di valore lo facilita.
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26-05-2017, 13:10
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#127
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Principiante
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Napoli
Messaggi: 27
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ahah, ho provato anch'io per un pò di tempo a fare sto giochino. Ero in forma e ci tenevo molto al mio aspetto esteriore.
Qualcuna l'avrò fatta soffrire, forse...
Mi ricordo una che in metropolitana mi guardava con odio perchè stavo parlando con un'altra ragazza. Probabilmente rimaneva sola perchè se la tirava troppo o cercava il principe azzurro...
Alla fine a prenderlo lì sono stato io perchè dopo 2 anni di super ego, sono rimasto solo...
Ora mi concentro solo sulle brutte, che sono più alla mia portata, le belle le escludo a prescindere...
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26-05-2017, 13:15
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#128
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Banned
Qui dal: Dec 2016
Ubicazione: nebbia
Messaggi: 2,265
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
...
Vengono frequentate anche da normaloni ed estroversi non solo da persone con poca vita sociale...offrono cmq possibilità numeriche che difficilmente la vita reale offre....certo già IRL i rapporti tra persone ormai sn quelli che sono, dietro uno schermo i freni inibitori sono ancora meno.
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Sono tentato di darti ragione ma non
con i numeri che sembri far credere; di queste 40-50
ne incrocio parecchie nelle app di dating. Pero' insomma,
non e' che siano ste gran fighe; e dubito che
starei allupato tutto i giorno a pensare a tizie
che non mi dicono nulla. Ci andrei si, ma
con ben poche e sperando nel colpo di fortuna.
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26-05-2017, 13:22
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#129
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,102
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Al massimo se la poteva prendere col fidanzato della moldava...
È stata diplomatica alla fine, poteva dire che non era il suo tipo. Molto probabile che abbia immaginato, a torto o a ragione, che le battute che si erano fatte potevano rappresentare comunque un tentativo di cercare un feedback da parte sua, e per evitare di dare adito a fraintendimenti ha preferito chiudere con quella frase. Comprensibile, indipendentemente dal genere maschile o femminile, si teme di non sapersi districare da certe discussioni e si finisce per interrompere i giochi. Gli introversi in particolare dovrebbero capirlo.
Che abbia immaginato quella possibilità non mi sembra strano, come si sa, molti uomini ci provano ogni volta che possono (fobici a parte).
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Ultima modifica di alien boy; 26-05-2017 a 18:17.
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26-05-2017, 14:31
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#130
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Intermedio
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Padova
Messaggi: 147
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Sempre che ne arrivino di gradite. Di solito avviene, ma non sempre.
Non si può però far finta di non considerare che non esiste solo questo, di squilibrio tra i sessi e che ci sono altre situazioni in cui lo squilibrio è a vantaggio maschile. Quindi non si può presentare nessuno dei due sessi come privilegiato tout court rispetto all'altro, visto che la vita non si esaurisce nel numero di avances ricevute.
Dalle tue parole non ho colto riferimenti specifici ai fobici. Hai parlato di squilibrio tra i sessi in generale, mi pare.
Senza dubbio ci sono dei trend diffusi e dei luoghi comuni che sarebbero da polverizzare, ma non è sfanculare le tipe che ti chiedono una sigaretta la risposta giusta.
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Dire "no, mi dispiace" con toni decisi, senza nemmeno guardare in faccia qualcuno dalle mie parti non significa sfanculare. Esattamente come pensare qualcosa su una cameriera restando zitti non significa offendere. Se poi dalle tue parti questi comportamenti sono passibili di denuncia, non so proprio cosa dirti. Stai davvero ingigantendo tutto per niente. Rancore, denigrazione e stizza proprio non ce ne sono, come ho già ribadito.
Poi dici che la vita non si basa solo sulle avances e che nessun sesso è privilegiato... ok! Allora dovresti informarti meglio e guardare la storia e confrontare il numero di morti in guerre, lavori pesanti e pericolosi ("privilegio maschile" da sempre) e mortalità legata ai suicidi (quella maschile 6 volte più alta di quella femminile). E potrei andare avanti per ore, ma non mi interessa visto che stiamo parlando di rapporti umani e voglio restare in tema, anche perchè il resto della vita non è che sia poi tanto meglio per un uomo, al di fuori delle avances.
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26-05-2017, 14:36
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#131
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Banned
Qui dal: May 2017
Messaggi: 449
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Quote:
Originariamente inviata da _Diana_
C'è stata pure la Blitzkrieg Bop dei Ramones
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Si però loro non sono andati mai in causa tra loro Come i gun s .XD.
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26-05-2017, 15:19
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#132
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Intermedio
Qui dal: Apr 2017
Ubicazione: Padova
Messaggi: 147
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Quote:
Originariamente inviata da Dyane
Mioddio!!! Che delirio!
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Argomenta invece di insultare e basta, grazie
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26-05-2017, 15:35
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#133
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Esperto
Qui dal: Nov 2007
Messaggi: 6,848
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Quote:
Originariamente inviata da Dyane
Mioddio!!! Che delirio!
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Non è assolutamente un delirio, purtroppo. Semmai, si rischia di andare OT -o di appesantire il topic.
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26-05-2017, 16:26
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#134
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da no-body
Sono tentato di darti ragione ma non
con i numeri che sembri far credere; di queste 40-50
ne incrocio parecchie nelle app di dating. Pero' insomma,
non e' che siano ste gran fighe; e dubito che
starei allupato tutto i giorno a pensare a tizie
che non mi dicono nulla. Ci andrei si, ma
con ben poche e sperando nel colpo di fortuna.
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Ma infatti l'ho scritto prima..tante son 50-60 enni non attraenti, single separate, casalinghe annoiate, e cercano in chat quello che IRL troverebbero molto meno...postano foto anche maliziose, hanno le rughe , la pancetta, le tette cadenti eppure una marea di commenti "bellaaaaa", "fantasticaaaaa""wowww incontriamoci...", per non parlare di quello che gli scrivono in pvt...alcuni normalmente altri offrendo soldi, vagonate di foto di piselli...
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Ultima modifica di Myway; 26-05-2017 a 16:28.
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26-05-2017, 16:38
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#135
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da ;1929292
Oscenità del genere
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Infatti poi molte donne nelle bacheche postano roba del genere, visto i piselli che gli arrivano in pvt:
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Ultima modifica di minunmaailmass; 30-05-2018 a 08:58.
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26-05-2017, 17:12
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#136
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Esperto
Qui dal: May 2015
Messaggi: 3,144
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Poco fa guardavo alle iene il servizio sull'hiv e hanno usato una tipa per un esperimento sociale che prevedeva di incontrare dei ragazzi e dire loro di essere sieropositiva. Su tinder nel giro di 2 giorni riceve circa 200 messaggi (stando a quello che si è detto), dopo aver incontrato alcune persone solo uno mi pare abbia rifiutato di avere ogni tipo rapporto con lei. Alcuni ci provavano già fin da subito
Paolo dopo questo sarà ancora più incazzato
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26-05-2017, 17:20
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#137
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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C'é poco da fare: uomo e donna vivono il sesso diversamente perché diverso è il loro apparato sessuale. Se ci pensate è questo che rende diversi, non l'apparato digerente ad esempio...ci sono anche differenze meno rilevanti nella struttura ossea o muscolare ed altro, ma la vera differenza risiede nei rispettivi apparati genitali e ciò ha come logica conseguenza un diverso rapportarsi con la materia sessuale e con l'altro sesso in genere.
Le diverse possibilità di accesso alle risorse sessuali fanno parte di una disuguaglianza alla base, ma parlare di ingiustizia è frutto di un'analisi fallace...sono tante le cose diseguali tra uomini e donne, quando si parla di ingiustizie bisognerebbe fare riferimento invece a ciò che è stato deciso a posteriori...potremmo anche dire che è ingiusto che le donne vivano più a lungo o che gli uomini siano più alti, grossi e forti. Tutte queste cose le ha forse decise qualcuno per poi imporle?
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26-05-2017, 17:23
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#138
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
C'é poco da fare: uomo e donna vivono il sesso diversamente perché diverso è il loro apparato sessuale. Se ci pensate è questo che rende diversi, non l'apparato digerente ad esempio...ci sono anche differenze meno rilevanti nella struttura ossea o muscolare ed altro, ma la vera differenza risiede nei rispettivi apparati genitali e ciò ha come logica conseguenza un diverso rapportarsi con la materia sessuale e con l'altro sesso in genere.
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anche diverso il modo di ragionare, le emozioni, le imposizioni della società, la mentalità dominante più o meno libera in un certo momento storico..non basta sostituire un pisello con una fica e cambia tutto...
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26-05-2017, 17:37
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#139
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
anche diverso il modo di ragionare, le emozioni, le imposizioni della società, la mentalità dominante più o meno libera in un certo momento storico..non basta sostituire un pisello con una fica e cambia tutto...
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Avere un pisello o una fica aveva un peso diverso millenni fa, magari oggi no ma un tempo era così. Ciò che ha determinato il nostro sviluppo attuale è il risultato di ciò che eravamo un tempo e questo non lo cambi in un lasso di tempo che è assai ridotto rispetto a quello che c'è stato prima. Non si spiegherebbero tantissime altre cose senza ragionare in termini di evoluzionismo psicologico.
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26-05-2017, 18:29
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#140
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Esperto
Qui dal: Aug 2006
Ubicazione: Campania
Messaggi: 8,197
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Quote:
Originariamente inviata da muttley
C'é poco da fare: uomo e donna vivono il sesso diversamente perché diverso è il loro apparato sessuale. Se ci pensate è questo che rende diversi, non l'apparato digerente ad esempio...ci sono anche differenze meno rilevanti nella struttura ossea o muscolare ed altro, ma la vera differenza risiede nei rispettivi apparati genitali e ciò ha come logica conseguenza un diverso rapportarsi con la materia sessuale e con l'altro sesso in genere.
Le diverse possibilità di accesso alle risorse sessuali fanno parte di una disuguaglianza alla base, ma parlare di ingiustizia è frutto di un'analisi fallace...sono tante le cose diseguali tra uomini e donne, quando si parla di ingiustizie bisognerebbe fare riferimento invece a ciò che è stato deciso a posteriori...potremmo anche dire che è ingiusto che le donne vivano più a lungo o che gli uomini siano più alti, grossi e forti. Tutte queste cose le ha forse decise qualcuno per poi imporle?
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L'analisi fallace consiste nell'usare la scienza per determinare cosa dovrebbe esser giusto e cosa sbagliato, secondo me risposte del genere la scienza non le può fornire. Se non fosse vero questo le decisioni politiche e cosa legiferare son cose che dovrebbero esser messe in mano a degli scienziati con i camici bianchi e si potrebbero togliere di mezzo tante lungaggini per decidere poi come regolare i rapporti umani. Ma non si fa così, perciò l'analisi fallace è la tua.
Tu puoi anche sostenere che un certo tipo di comportamento è naturale e in quanto tale va giustificato, ma si può anche non esser d'accordo. Non è che la scienza può giudicare quali siano i comportamenti leciti (secondo un certo punto di vista) e quali no. La scienza descrive, il senso di giustizia regola, sono due funzioni completamente diverse che non credo possano essere unificate.
Siccome di sensi di giustizia ne esistono tanti vengono sempre a crearsi conflitti sociali più o meno estesi.
Metti sullo stesso piano differenze fisiche e comportamentali, non si possono di certo stipulare leggi che mutino gli individui fisicamente, ma si possono stipulare leggi che limitino l'accesso a certe risorse (alle quali prima si poteva accedere liberamente)... E' stato già fatto.
Se un uomo con la sua forza fisica può menare e schiavizzare le donne naturalmente non è mica detto che poi non si possa limitare questo tipo di comportamento? Cosa c'entra?
Comunque di sensi di giustizia ce ne sono tanti, la legge stipulata rappresenta un compromesso poi tra tante parti in lotta.
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Ultima modifica di XL; 26-05-2017 a 19:05.
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