rosadiserra

Mi associo.

Mi sembra opportuno distinguere tra fisiologica fase depressiva che una persona non malata vive ad esempio nel lutto, ossia fase depressiva di origine esogena che può essere superata senza ulteriori strascichi o ricaduta ed invece depressione endogena, ossia patologia vera e propria di origine sia organica che ambientale. Che poi una persona non riesca ad elaborare un trauma e rimanga incastrata in una fase depressiva è un discorso a parte, parlerei forse di sindrome da stress post traumatico cronica (ho avuto anche quella), si può rimanere incastrati in una qualsiasi delle fasi del lutto o saltellare avanti ed indietro da una all'altra per anni (e pure questo non me lo sono fatto mancare).

La depressione endogena è una malattia estremamente invalidante e con cui si deve combattere tutta la vita. Psicoterapia e farmacologia sono a tutt'oggi le uniche risorse disponibili, per quanto inadeguate.

Concordo

E ri - concordo.Farmacofobia, ipocondria negazionista.
Ognuno é liberissimo di curarsi o meno a mio parere, non venite a dire a me come devo o non devo curarmi, ho tre generazioni di patologie psichiatriche come esempio, per non parlare della predisposizione alle dipendenze, se non sono anamnesi familiare e predisposizione genetica queste, non so cosa lo siano, per giunta siamo sparsi in tutta Italia e ci vediamo pochissimo, ognuno ha fatto i suoi percorsi da solo con specialisti diversi, sia per orientamento che per cure prescritte, chi ha fatto solo psicoanalisi (o psicoterapie di varie scuole), chi solo terapia farmacologica chi entrambe, eppure tutti siamo affetti da depressione ansiogena diagnosticata, tra le altre cose, qualcuno non ha fatto niente ed è schiattato presto, qualcuno da bravo ipocondriaco nega sapendo di mentire a se stesso, con pessimi risultati.
Voglio proprio vedere chi ha il coraggio di dirmi che la mia depressione ansiogena unipolare non è una malattia, ho avuto i primi sintomi sin da bambina, si è pienamente palesata nell'adolescenza.

alone85

Secondo me "La depressione" è una malattia...è il mal di vivere, la peggiore che esiste.

Chiunque sostenga il contrario non l'ha mai provata e non sa cosa vuol dire ,l'empatia arriva fino ad un certo punto,quando ci sei dentro però è tutta un'altra cosa.

Sull'efficacia dei farmaci quello è soggettivo ,troppo!!!!!!.....danno solo una quantità esagerata di effetti collaterali e veramente pochi effetti benefici.

Winston_Smith

Quindi, visto che non è una malattia, i suicidi che a volte ne conseguono sono frutto solo di una "visione della realtà più corretta"? No problem, la accendiamo?

alone85

Probabilmente poi i medici(non tutti) e le case farmaceutiche ci marciano a prescindere come in tutti i casi dove c'è da mungere denaro da poveretti!
Quello si ,ma dire che non esiste mi sembra azzardato!

pokorny

Infatti le terapie mostrano una relazione causale tra sostanze e riduzione dei sintomi. Se non fosse così, non esisterebbero nemmeno gli psicofarmaci in commercio.

Io credo che il problema sia che non riusciamo (e credo, non si riuscirà mai) a trovare un nesso di causa effetto tra lo stato mentale/emotivo/etc. e la configurazione elettrica e chimica del cervello. Ma questo non vuol dire che la relazione non esista. Se non è così, non dovremmo definire una malattia nemmeno il cancro dato che non sappiamo nella stragrande maggioranza dei casi dove sta il malfunzionamento del sistema di riparazione del DNA. E difatti anche in questo caso, non per caso, le terapie sono raramente efficaci e hanno rapporti costi/benefici molto basso.

Quello che voglio dire è che non so se abbia titolo a essere definita malattia soltanto una patologia che sia perfettamente conosciuta e le altre no. Non lo so, eh... sto semplicemente ponendo il problema.

Kody

Questa batte tutte le altre frasi e deduzioni che ho letto per dire che 'fobici e depressi sono superiori al resto del mondo'. Raccontiamocela di più.

La depressione è una malattia grave.

berserk

Eh,qui ci sono molti professori,vediamo la loro disamina porta ad esisti diversi,magari riscrivono la medicina

Daniele89

Keith

Anche se non è detto che abbia sempre cause organiche, quindi in base alle teorie della medicina classica, potrebbe non essere una malattia, in realtà lo è, anzi è una malattia piuttosto grave che può portare alla morte in modo diretto o indiretto.
D'altronde se i farmaci per curarla/trattarla sono in convenzione con la mutua e le sedute psicologiche/psichiatriche anche, vuol dire che è una patologia conclamata, al pari di diabete, cardiopatie, etc. Lo stato di questi tempi non si mette a garantire cure per un semplice "abbassamento dell'umore".

Weltschmerz

Che importa se è una malattia o no? Quello che conta è come ci si sente, prendere le medicine che servono per avere un po' di respiro e fare una buona psicoterapia.

muttley

Concordo

Keith

Quotare una sola parte del discorso per cambiargli il senso? Lo stai facendo nel modo giusto

muttley

kasper-me

@rosadiserra

....son d'accordo é importante distinguere.....
...da quel che ho capito la depressione esogena é qualcosa che capita a moltissime persone, nell'arco della vita episodicamente anche se non se ne rendono conto, xché come dici magari si "inceppa" qualche ns. meccanismo automatico nell'elaborazione del lutto o di un trauma......nelle forme più lievi "guarisce" da sola e magari si manifesta con disturbi umorali pesanti ma non protratti nel tempo, per questo alcuni neanche si accorgono dello stato depressivo....

....chiaro può diventare perfino stress post traumatico se il trauma vissuto é stato importante o stato depressivo cronico, se l'individuo non riesce ad uscirne e non si cura......

...quella endogena essendo un background di pensieri disfunzionali autolimitanti é molto più insidiosa, xché la vedo come auto alimentarsi di qualsiasi cosa, anche delle cose positive....

....infatti molto della psicoterapia spesso punta a cambiare il modo di pensare rendendolo positivo/propositivo per l'indiduo....

.....per il mio vissuto, ho abbinato un mix tra le 2 con un po'di SPT; che non é certo un cocktail "da incorniciare"

...a volte per assurdo son stato invidioso del lavaggio del cervello stile "Arancia Meccanica" .....ti attaccano ad una sedia, brainwash con le pupille aperte musica classica e fiori sullo schermo...
..e gli schifo-pensieri se ne vanno in discarica !

......purtroppo, riquoto nella realtà é un percorso lungo e spesso pieno di passi falsi o passi indietro....e si, psicoterapia e antidepressivi sono l'unica via medica....

.....di mio alla fine di tutto penso che la cosa importante sia la qualità della vita della persona e che si riesca a trovare una sorta di "equilibrio interiore".

.....insomma non é affatto detto che una persona per star bene con se stessa prima e con gli altri poi, debba avere il sorriso stampato tutto il GG/tutti i GG....anzi in questo gli stimoli che ci propina la società in cui viviamo li reputo spesso come il peggio del peggio !!

Paradossalmente ho avuto modo di conoscere superficialmente culture profondamente diverse dalle ns. quelle di paesi magari molto poveri o che definiamo "chiusi" x il ns. metro occidentale; ci ho trovato molta più umanità ed empatia senza secondi fini nelle persone...che nella ns. cultura occidentale.....dove l'individualismo, il profitto e la competizione spesso letteralmente uccidono i rapporti tra le persone.....alimentando come benzina sul fuoco le peggio dinamiche esclusivo/depressive....

Scusate l'OT

Angus

In effetti dipende da che si intende per "malattia". In un senso ampio lo è senz'altro, dato quello che produce. In un senso stretto (cioè la vulgata psichiatrica: null'altro che una disfunzione organica del cervello) non mi sembra che ad oggi ci sia alcun motivo per considerarla tale. La medicina, semplicemente, non sa che pesci prendere. Che sia comunque una condizione grave personalmente non mi permetto di metterlo in dubbio (tra l'altro per un periodo ne ho sofferto anch'io).

kasper-me

Colorititamente....mi vien da dire....

una banale disfunzione organica del cervello ??
....la banalizzate ma non avete idea di come curarla " 'tacci vs" !!

...poi sullo stesso metro di pensiero si può banalizzare qualsiasi cosa a livello cerebrale se lo si vede come un computer organico ad esempio....

Edit...
...oggi litigò col correttore di android più del solito....uff

rosadiserra

Questo pensiero invece è proprio da incorniciare. Per il resto i conti stanno a zero.

Una persona sempre allegra perennemente sorridente ottimista che vede il lato positivo anche nella m...a infetta,
oddio "Pollyanna"
Noooooooooooooo

lupo

Ringrazio tutti per il contributo, avevo bisogno di confrontarmi con le idee e i pensieri di altri depressi a riguardo.

Sono sparite alcune risposte, che tra l'altro erano molto interessanti... Peccato.

Che la depressione sia ufficialmente una malattia non vi e' dubbio alcuno, ma la mia riflessione voleva essere uno spunto per osservare la questione da nuovi, mi correggo, da diversi punti di vista, cosa che non guasta mai.
In questi anni sto faticosamente lavorando su me stesso, in particolare proprio su questo aspetto (i punti di vista diversi), e anche se ancora non posso dire che ci siano dei risultati, sempre piu' spesso questo approccio mi porta a vari e diversificati episodi di "presa di coscienza", o "consapevolezza", o "presenza", che quando si verificano soffiano letteralmente via le grige nubi della depressione.
Non e' un approccio scientifico, non vuole esserlo e non puo' esserlo, e' piu' un sentire, uno scorrere, un intuire qualcosa... ...e non riuscire ancora ad afferrarlo e, soprattutto, a rendere stabili i benefici.

In ultimo vorrei specificare che, come NON ho scritto, sto sondando anche questo approccio e non abbandonando tutto il resto, ovvero psico- e farmacoterapia.
Cerco di prendere il buono un po' da tutto (come qualcuno aveva scritto in uno dei commenti purtroppo spariti).

lupo

Nessun OT, per quanto mi riguarda. Come ho scritto sono proprio i punti di vista diversi che mi interessano (e che dovrebbero interessare a tutti, depressi compresi).

Passiflora

Questa è interessante, me la appunto.
Grazie !