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07-02-2012, 19:58
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#61
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Banned
Qui dal: Feb 2012
Messaggi: 50
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Originariamente inviata da Ishtar
Libero arbitrio?
Ovvero dare a qualcuno l'illusione di poter "scegliere" e poi distruggerlo alla fine della sua vita terrena perchè ha "scelto" la parte che a Dio non piace? Il libero arbitrio quando si tratta di divinità non esiste secondo me. E' ora che l'uomo impari a fare le sue scelte e prendersi le sue responsabilità senza delegare a Dio tutto il compito.
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Guarda che l’uomo da sempre ha avuto la possibilità di scegliere e continua a farlo anche eliminando completamente Dio dalla sua vita.
Dato che prima hai menzionato la rivoluzione sessuale, bene prendiamo spunto da questo.
L’uomo con la rivoluzione sessuale scelse di vivere senza più restrizioni morali, per trarne felicità e non più frustrazione, ma cosa successe dopo quest’espansione sessuale?
Molte cose prima erano tabù, poi con la nuova mentalità moderna e con la propaganda dei mass media ,ci fu un aumento di sesso libero, contraccezione, aborti, uso di droga, e nei giorni nostri siamo arrivati anche ai matrimoni e adozioni per gli omosessuali.
La mia domanda è questa? Cosa ha portato di buono questa scelta fatta dall’uomo?
Siamo più felici di prima o più disperati?
Il sesso libero al di fuori del matrimonio, non ha fatto altro che incrementare aborti, malattie, depravazione, e tutto lo schifo che vediamo in televisione, (ma quest’ultimo è un mio punto di vista).
Oppure quanti ragazzi schiavi della droga, si riducono vittime di una società falsa e ipocrita, che non fa altro che inculcare nelle menti dei giovani quanto più di sbagliato ci sia, allontanandoli dai veri valori, sostituiti da sterili tentativi di falsa felicità e moralità.
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07-02-2012, 20:09
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#62
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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La rivoluzione sessuale non ha causato un aumento del numero di aborti, anzi gli stessi sono complessivamente diminuiti. Ha soltanto dato la possibilità di interrompere le gravidanze in maniera legale e medicalmente assistita. Gli aborti clandestini ci sono sempre stati e prima della legge erano molti più di quelli che avvengono sotto legale controllo medico. Queste non sono mie opinioni ma dati statistici inoppugnabili.
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07-02-2012, 20:11
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#63
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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Originariamente inviata da muttley
La rivoluzione non ha causato un aumento del numero di aborti, anzi gli stessi sono complessivamente diminuiti. Ha soltanto dato la possibilità di interrompere le gravidanze in maniera legale e medicalmente assistita. Gli aborti clandestini ci sono sempre stati e prima della legge erano molti più di quelli che avvengono sotto legale controllo medico. Queste non sono mie opinioni ma dati statistici inoppugnabili.
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L'uomo è decaduto perché dobbiamo tornare alla sana vita tribale preindustriale dove si facevano fior di figli..quindi asbolutely niente aborto!
Ogni giorno un comunista si sveglia a sa che deve criticare il capitalismo. Ogni giorno un massimofinista si sveglia e sa che deve criticare un comunista. Non importa in cosa credi, l'importante è rompere i coglioni 
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07-02-2012, 20:13
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#64
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Chissà che pensano i massimofiniani della psicologia e della psicoterapia...
Altro che analisi del sé: fuori per la strada a cacciare le prede e a farle figliare 
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07-02-2012, 20:16
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#65
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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Originariamente inviata da muttley
Chissà che pensano i massimofiniani della psicologia e della psicoterapia...
Altro che analisi del sé: fuori per la strada a cacciare le prede e a farle figliare |
in realtà il massimofinismo è un'attitudine mentale, non c'è molto di propositivo in quanto gli ideali sono difficilmente applicabili, l'importante è criticare quante più cose possibili, anzi quando sembrano costruttive allora si che vanno criticate, così ci si sente fighi (anche se non so perché) e più alternativi degli alternativi 
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07-02-2012, 20:18
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#66
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Esperto
Qui dal: Aug 2007
Messaggi: 23,128
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Ma che direbbe un massimofiniano della timidezza?
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07-02-2012, 20:22
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#67
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Esperto
Qui dal: Jul 2008
Messaggi: 4,959
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Originariamente inviata da muttley
Ma che direbbe un massimofiniano della timidezza?
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Che è un falso problema in quanto nei bei tempi antichi ogni uomo aveva la possibilità di prendersi la sua donna e in ogni caso il lavoro era principalmente manuale quindi lo stress da rapporti coi colleghi inesistente. E sopratutto che tutte le seghe mentali che creano timidi e fobici nascono dalla società moderna.
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07-02-2012, 20:27
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#68
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Esperto
Qui dal: Dec 2010
Messaggi: 505
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Originariamente inviata da Messère Nero
Dove è giunta la decadenza umana? I tempi cambiano e gli uomini secolarizzati sono sempre più numerosi. Nei nostri giorni tutto è diventato lecito e morale( mi chiedo cosa sia rimasto di immorale), se non la si pensa come la massa vieni escluso, emarginato e sbeffeggiato, e allora non ti resta che startene da solo a contemplare la follia negli altri.
Premetto di non essere mai stato un mondano, ho sempre odiato le varie mode del momento e disprezzato la superficialità e l’arroganza. Vivo in una città da me considerata da sempre decaduta, a volte mi sento di vivere nel pianeta delle scimmie, la gente sprizza cattiveria innata, dove ci si scanna per un niente e regna l’aggressività e la prepotenza. Io rimango a guardare sentendomi uno straniero in terra straniera, dove non riesco a comunicare più con nessuno, mi sento più solo quando sono in mezzo alla gente che quando sono veramente solo. Fra le strade sembra regni il caos, inoltre la decenza è solo un bel ricordo passato, per far un esempio, l’altra volta una donzella un po cresciuta, seduta su uno scooter, dava spettacolo del suo lardoso fondoschiena, allorchè provai un forte desiderio di vomitarle addosso senza pietà.
Che dire, di fronte a tali scelleratezze umane rimango atterrito e a volte impaurito, perché questo non che l’inizio della fine, ma prima o poi si toccherà l’apice della decadenza e allora si dovrà ristabilire l’ordine primordiale delle cose, ma forse questo è solo un sogno……
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Non credo si può parlare di decadenza in passato l'uomo era anche peggio.
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07-02-2012, 20:45
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#69
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Banned
Qui dal: May 2011
Ubicazione: ˜°º ÌŞĦţäŖ º°˜
Messaggi: 1,967
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Originariamente inviata da Messère Nero
Guarda che l’uomo da sempre ha avuto la possibilità di scegliere e continua a farlo anche eliminando completamente Dio dalla sua vita..
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Io parlavo del fatto che l'uomo deve essere completamente sottomesso all'autorità di Dio altrimenti non avrà la sua approvazione, questo secondo me, non è essere liberi di scegliere ma costretti.
Quote:
Originariamente inviata da Messère Nero
Dato che prima hai menzionato la rivoluzione sessuale, bene prendiamo spunto da questo....
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Cercavo di dare una spiegazione razionale ad un fenomeno che naturalmente si è sviluppato. Per il resto anche il "buon senso" dovrebbe spingere una persona a non uccidere a non distruggersi la vita con la droga ecc. Tutto quì.
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07-02-2012, 21:33
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#70
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Quote:
Originariamente inviata da Messère Nero
Dato che prima hai menzionato la rivoluzione sessuale, bene prendiamo spunto da questo.
L’uomo con la rivoluzione sessuale scelse di vivere senza più restrizioni morali, per trarne felicità e non più frustrazione, ma cosa successe dopo quest’espansione sessuale?
Molte cose prima erano tabù, poi con la nuova mentalità moderna e con la propaganda dei mass media ,ci fu un aumento di sesso libero, contraccezione, aborti, uso di droga, e nei giorni nostri siamo arrivati anche ai matrimoni e adozioni per gli omosessuali.
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Quadro un po' troppo confusionario. La droga e gli aborti non sono una novità degli anni '60 (anzi gli aborti sono diminuiti negli ultimi decenni, e la droga è diventata semplicemente più facile da raffinare e da vendere). Meglio sorvolare poi sul fatto che i matrimoni e le adozioni per gli omosessuali vengono accostati all'uso della droga come fattore negativo. E comunque che c'entra tutto questo con la fobia sociale? 
Quote:
Originariamente inviata da Messère Nero
La mia domanda è questa? Cosa ha portato di buono questa scelta fatta dall’uomo?
Siamo più felici di prima o più disperati?
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Secondo me non sono mai esistite età dell'oro (non so se per te sia così), ogni epoca ha le sue gioie e le sue piaghe. La felicità, poi, è una condizione molto difficile da definire (oltre che da raggiungere) e influenzata da tanti fattori: mi sembra arduo stilare una classifica delle epoche più e meno felici della storia umana.
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Ultima modifica di Winston_Smith; 07-02-2012 a 21:47.
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07-02-2012, 21:39
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#71
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 579
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Meno male che stiamo cadendo a pezzi và.
Preferisco vivere nel mondo immorale dove gli omosessuali hanno gli stessi diritti degli eterosessuali e delle libertà, bruttissime e scabrosissime, individuali di fare sesso con chiunque si voglia.
Tolti ovviamente i casi in cui la ferocissima e scabrosissima trasgressione faccia del male al proprio corpo, come ad esempio le droghe.
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07-02-2012, 21:40
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#72
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
Io parlavo del fatto che l'uomo deve essere completamente sottomesso all'autorità di Dio altrimenti non avrà la sua approvazione, questo secondo me, non è essere liberi di scegliere ma costretti.
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chi crede non ragiona così, questo è il classico ragionamento da ateo che cerca di risolvere i misteri della fede con l'intelletto.
che poi mi chiedo, se una persona non crede, perchè deve farsi questi ragionamenti, e andare in giro a dire che Dio non esiste, e se esiste allora è malvagio o incoerente?
secondo me in ogni persona c'è il desiderio innato di credere. poi c'è chi lo soffoca con la ragione e chi no, ma il desiderio rimane.. come la brace sotto la cenere..
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07-02-2012, 21:44
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#73
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,492
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Originariamente inviata da lauretum
chi crede non ragiona così, questo è il classico ragionamento da ateo che cerca di risolvere i misteri della fede con l'intelletto.
che poi mi chiedo, se una persona non crede, perchè deve farsi questi ragionamenti, e andare in giro a dire che Dio non esiste, e se esiste allora è malvagio o incoerente?
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Questa purtroppo è la coseguenza dell'Umanizzazione di Dio che si è fatta per cercare di farlo capire più facilmente, cosa che però lo ha reso difficilmente comprensibile.....
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07-02-2012, 21:48
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#74
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Questa purtroppo è la coseguenza dell'Umanizzazione di Dio che si è fatta per cercare di farlo capire più facilmente, cosa che però lo ha reso difficilmente comprensibile.....
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boh, sarò matto io, ma trovo di una estrema semplicità nel "capirlo".
però non riesco ad esprimere a parole questa mia consapevolezza.
ah, che sciocco, dimentico che sono fobico evitante e non riesco a far capire mai quello che ho dentro 
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07-02-2012, 21:56
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#75
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Esperto
Qui dal: Oct 2011
Messaggi: 579
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Oh ma ragazzi, non è che sono giochi intellettuali, umanizzare Dio o che, che poi Dio è già umanissimo prima di tutto per la stessa religione che lo rappresenta come un uomo e lo fa reincarnare in uomo (almeno quella cattolica).
Un universo dove Auschwitz è permesso che conseguenze logiche comporta nella figura divina secondo voi?
Non è che si giri molto intorno al discorso, la risposta in questo caso è univoca e cioè che qualcosa nell'infinitezza positiva del Dio non torna.
Poi oh, si può mandare tutti i ragionamenti a fare in culo e tirare dritti col libero arbitrio, ma di base lo sapete benissimo che un'entità divina che permette uno scempio del genere non è un buon padre come la religione lo dipinge, se aveste dei figli che cominciano ad accoltellarsi interverreste o li lascereste continuare fino a che non si massacrano e non si abbandonano a morire nel proprio sangue? Anche la storia dell'insegnamento che bisogna permettere ai propri figli di commettere degli sbagli perché imparino dai propri errori non sta in piedi. Se avete un figlio che sta giocando con le forbici interverreste o lo lascereste giocare fino a che non se le infila in un occhio e poi gli dite "vedi? Ora sai che le forbici nell'occhio fanno male"? E vi pare un buon padre responsabile?
Eddai.
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07-02-2012, 21:59
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#76
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Banned
Qui dal: May 2011
Ubicazione: ˜°º ÌŞĦţäŖ º°˜
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Originariamente inviata da lauretum
chi crede non ragiona così, questo è il classico ragionamento da ateo che cerca di risolvere i misteri della fede con l'intelletto.
che poi mi chiedo, se una persona non crede, perchè deve farsi questi ragionamenti, e andare in giro a dire che Dio non esiste, e se esiste allora è malvagio o incoerente?
secondo me in ogni persona c'è il desiderio innato di credere. poi c'è chi lo soffoca con la ragione e chi no, ma il desiderio rimane.. come la brace sotto la cenere..
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Io non sono atea, la logica però mi è di grande aiuto.
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07-02-2012, 21:59
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#77
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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Originariamente inviata da D. Vecio
Oh ma ragazzi, non è che sono giochi intellettuali, umanizzare Dio o che, che poi Dio è già umanissimo prima di tutto per la stessa religione che lo rappresenta come un uomo e lo fa reincarnare in uomo (almeno quella cattolica).
Un universo dove Auschwitz è permesso che conseguenze logiche comporta nella figura divina secondo voi?
Non è che si giri molto intorno al discorso, la risposta in questo caso è univoca e cioè che qualcosa nell'infinitezza positiva del Dio non torna.
Poi oh, si può mandare tutti i ragionamenti a fare in culo e tirare dritti col libero arbitrio, ma di base lo sapete benissimo che un'entità divina che permette uno scempio del genere non è un buon padre come la religione lo dipinge, se aveste dei figli che cominciano ad accoltellarsi interverreste o li lascereste continuare fino a che non si massacrano e non si abbandonano a morire nel proprio sangue? Anche la storia dell'insegnamento che bisogna permettere ai propri figli di commettere degli sbagli perché imparino dai propri errori non sta in piedi. Se avete un figlio che sta giocando con le forbici interverreste o lo lascereste giocare fino a che non se le infila in un occhio e poi gli dite "vedi? Ora sai che le forbici nell'occhio fanno male"? E vi pare un buon padre responsabile?
Eddai.
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Per quel poco che ne so, la risposta ufficiale della religione (cattolica) è che Dio segue vie oscure, che alla limitata intelligenza dell'uomo non è dato conoscere se non per una parte infinitesima. Risposta che può anche essere accettabile, ma che non risolve i dubbi. Infatti mi pare che alla fine i dubbi non vengono sciolti, ma "saltati" con un atto di fede: state contenti, umana gente, al quia (cit.)
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07-02-2012, 22:02
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#78
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 12,574
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Quote:
Originariamente inviata da Ishtar
Io non sono atea, la logica però mi è di grande aiuto.
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il giorno che con la logica qualcuno riuscirà a trovare la gioia e a placare i drammi dell'anima, fatemi un fischio..
(richiesta retorica)
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07-02-2012, 22:05
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#79
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 63,742
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La risposta che ho citato mi pare di averla sentita proprio da qualche prete. Chissà se ne esistono altre, in ambito cattolico almeno.
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07-02-2012, 22:13
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#80
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Banned
Qui dal: May 2011
Ubicazione: ˜°º ÌŞĦţäŖ º°˜
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Originariamente inviata da lauretum
il giorno che con la logica qualcuno riuscirà a trovare la gioia e a placare i drammi dell'anima, fatemi un fischio..
(richiesta retorica)
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Se pensi che la fede sia la soluzione dei tuoi problemi, sei liberissimo di farlo, io non ho affatto intenzione di andare in giro a dire che Dio non esiste o che è malvagio o incoerente. Queste cose rientrano nella sfera personale e sono l'ultima persona al mondo che può dire a chiunque in cosa credere.
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Ultima modifica di Ishtar; 07-02-2012 a 23:51.
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