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26-06-2015, 23:49
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#1
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Banned
Qui dal: Jun 2014
Ubicazione: Via Lattea
Messaggi: 19,112
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Usa, «sì» della Corte Suprema
ai matrimoni gay in tutti gli Stati
La Corte Suprema degli Stati Uniti ha dato il via libera a matrimoni fra persone dello stesso sesso in tutti i 50 Stati che compongono gli Stati Uniti. La sentenza, molto attesa, ha stabilito che il matrimonio è un diritto garantito dalla Costituzione anche alle coppie omosessuali. Questo significa che tutti gli Stati della federazione dovranno permettere a due persone dello stesso sesso di sposarsi e riconoscere i matrimoni omosessuali contratti in qualsiasi parte degli Usa. Finora, la questione era stata lasciata ai singoli Stati: 37 quelli che hanno deciso, nel corso degli anni, di legalizzare le nozze omosessuali.
[..]
Spero si sia tutti d'accordo che questo è un passo avanti e non indietro.
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26-06-2015, 23:51
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#2
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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In Italia come sempre siamo qualche età della pietra più arretrati, beh d'altronde i bigotti qui giocano in casa credo anch'io che sia difficile non essere d'accordo, se due persone si amano hanno il diritto di fare quello che vogliono.
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26-06-2015, 23:56
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#3
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Preparo i pop corn in attesa che si arrivi a parlare di adozione, uteri in affitto e simili
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26-06-2015, 23:58
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#4
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Intermedio
Qui dal: Jan 2007
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 192
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Ormai è una tematica che,anche da noi,trova il consenso della maggioranza della popolazione.
Non vogliamo chiamarlo matrimonio?Chiamiamolo unione civile,ma il riconoscimento di diritti alle coppie gay è qualcosa di ineludibile.
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27-06-2015, 00:01
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#5
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Esperto
Qui dal: Jul 2013
Ubicazione: Provincia di Milano
Messaggi: 4,745
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direi che era ora. qui lo faremo minimo nel 3000.
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27-06-2015, 00:13
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#6
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Esperto
Qui dal: Feb 2015
Ubicazione: fuori Cagliari
Messaggi: 632
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in realtà se dovessimo andare a cercare qualche informazione si scoprirebbe che siamo ancora moooolto indietro in tutto (a livello mondiale non solo nazionale), siamo nel 2015 ma ci sono ancora tante differenze, tanti pregiudizi, tanta arretratezza.
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27-06-2015, 00:23
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#7
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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ma non pensate mica che gli usa, specie certi stati del sud, son di mente aperta eh
se l'italia è arretrata allora il 90% del mondo è peggio
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27-06-2015, 00:29
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#8
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Diciamo che gli USA essendo composti da 50 stati hanno un'ampio spettro di tolleranza verso i gay. Se un gay si bacia con un compagno ordinando una birra a NY tutto ok, se lo fa in un'osteria sperduta nel Texas è probabile si becchi la pinta in faccia l'Italia più liberale non fa concorrenza all'America più liberale ma l'Italia più retrograda fa parecchia concorrenza alla controparte americana.
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27-06-2015, 00:34
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#9
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da Roberto97
Diciamo che gli USA essendo composti da 50 stati hanno un'ampio spettro di tolleranza verso i gay. Se un gay si bacia con un compagno ordinando una birra a NY tutto ok, se lo fa in un'osteria sperduta nel Texas è probabile si becchi la pinta in faccia l'Italia più liberale non fa concorrenza all'America più liberale ma l'Italia più retrograda fa parecchia concorrenza alla controparte americana.
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è vero
Ciò nonostante, a livello federale è appunto arrivata quella sentenza, e Obama ha commentato con parole molto importanti.
Da noi la parte più retrograda ha evidentemente più influenza.
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27-06-2015, 00:38
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#10
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Eh, seppur a me non piaccia Obama ha certamente più attenzione - per lo meno in superficie - verso i temi che dovrebbero esseri cari agli elettori democratici, mentre il nostro Renzi boh, anche in superficie mi ricorda Berlusconi che tenta di corrompere gli anziani offrendogli le dentiere e alzandogli le pensioni di 0,98 cent poi c'è da dire che Obama il suo l'ha fatto, ha superato tutte le elezioni e non ha rischi di non venir ri-eletto, da noi Renzi deve giocarsi pure i voti dei conservatori e dei filofasci che magari nemmeno sanno di essere fascisti ma appunto son così coglioni che finiscono a votare Renzi ridendo.
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27-06-2015, 00:39
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#11
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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In effetti la cultura non può essere imposta dall 'alto, però la diffusione dei matrimoni farà si che anche negli stati meno tolleranti, ci si abitui a questa nuova realtà, col venirne sempre più a contatto
Però su questo argomento siamo quasi tutti d' accordo, il vero nodo del contendere sono i bambini, li il dibattito è più acceso che mai, io stesso non riesco a prendere posizione in merito, e non mi succede spesso
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27-06-2015, 00:42
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#12
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Oddio Roberto non volevo entrare nei dettagli della politica interna . Su questo tema non critico Renzi. Come hai notato anche tu, non è questione di chi è capo del governo, ma di come è composta e come funziona la nostra classe politica, che a sua volta è espressione della nostra società. Insomma se non riconosciamo i matrimoni gay è un problema di sistema.
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27-06-2015, 00:46
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#13
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
, il vero nodo del contendere sono i bambini, li il dibattito è più acceso che mai, io stesso non riesco a prendere posizione in merito, e non mi succede spesso
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Questo fatto spiazza anche me, io sono a favore di tutte le campagne liberali, talvolta mi autocritico da solo pensando "Hey ma che è? sei caduto nel pentolone degli eco-anarco-omo-canne-più-tutti-per-insurrezione?", eppure sul fatto delle adozioni omosessuali non riesco a prendere posizione, seppur anche sotto quest'aspetto inizi ad esserci un'ampia approvazione. Va bene il discorso che quelli che sono per le famiglie tradizionali due volte su tre mettono le corna alla moglie, sono retrogradi ecc, però ciò non toglie il fatto che la natura abbia concepito l'uomo e la donna come gestori del figlio, e la mancanza della controparte materna è oggettivamente uno stravolgimento di cui non si sanno i risultati più o meno inconsci. Lo so che ci son famiglie di merda dove il padre nemmeno si vede o dove la madre pippa coca davanti al figlioletto, ma usando questo metodo di paragone allora si potrebbe pure fare una legge che permette ai bambini di essere accuditi da dei salmoni, secondo me il dibattito su questo tema è giusto e va portato avanti
*total caos: mode on*
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27-06-2015, 00:54
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#14
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Roberto97
Questo fatto spiazza anche me, io sono a favore di tutte le campagne liberali, talvolta mi autocritico da solo pensando "Hey ma che è? sei caduto nel pentolone degli eco-anarco-omo-canne-più-tutti-per-insurrezione?", eppure sul fatto delle adozioni omosessuali non riesco a prendere posizione, seppur anche sotto quest'aspetto inizi ad esserci un'ampia approvazione. Va bene il discorso che quelli che sono per le famiglie tradizionali due volte su tre mettono le corna alla moglie, sono retrogradi ecc, però ciò non toglie il fatto che la natura abbia concepito l'uomo e la donna come gestori del figlio, e la mancanza della controparte materna è oggettivamente uno stravolgimento di cui non si sanno i risultati più o meno inconsci. Lo so che ci son famiglie di merda dove il padre nemmeno si vede o dove la madre pippa coca davanti al figlioletto, ma usando questo metodo di paragone allora si potrebbe pure fare una legge che permette ai bambini di essere accuditi da dei salmoni, secondo me il dibattito su questo tema è giusto e va portato avanti
*total caos: mode on*
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La parola ultima deve essere degli psicologi, sono gli unici a poterlo stabilire, MA anche nel loro ambito ci sono posizioni contrastanti
Quindi finché non trovano una posizione comune e accertata, per me la questione deve rimanere sospesa, pur comprendendo il dispiacere delle coppie gay
Cmq vien fuori sempre che ci sono padri o madri degeneri. Anche i gay possono esserlo, non credo questo possa essere un argomento.
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Ultima modifica di lauretum; 27-06-2015 a 00:56.
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27-06-2015, 01:03
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#15
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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La questione sulle adozioni è semplice, per me.
Non vedo alcun motivo per cui si debba precludere l'adozione ad una coppia gay, non essendoci alcun cavillo etico-morale che possa far dubitare del loro ruolo di genitori in quanto gay.
Basterebbe che ogni genitore (e qui mi riferisco sia a coppie etero che omo) educhi i propri figli alla diversità, fatto questo non vedo che problema ci sia.
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27-06-2015, 01:17
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#16
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
La questione sulle adozioni è semplice, per me.
Non vedo alcun motivo per cui si debba precludere l'adozione ad una coppia gay, non essendoci alcun cavillo etico-morale che possa far dubitare del loro ruolo di genitori in quanto gay.
Basterebbe che ogni genitore (e qui mi riferisco sia a coppie etero che omo) educhi i propri figli alla diversità, fatto questo non vedo che problema ci sia.
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Ripeto, ci sono i cavilli psicologici, gli unici che contano, non si parla di etica e morale
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27-06-2015, 01:24
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#17
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Esperto
Qui dal: Dec 2012
Ubicazione: Emilia-Romagna
Messaggi: 8,348
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
Ripeto, ci sono i cavilli psicologici, gli unici che contano, non si parla di etica e morale
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Ripeto, i cavilli psicologici nascono nel momento in cui tu, genitore, non hai voglia di educare i tuoi figli.
Il bambino non ha problemi se riceve amore dalla nonna, da due uomini o da una ragazza single. I problemi insorgono quando si scontra con altri bambini che non sono stati educati alla diversità, almeno così credo quando si tratta soltanto di pregiudizi (siano essi contro una coppia di colore o omosessuale).
Se un genitore non c'ha voglia di educare i propri figli, non è un problema che va risolto impedendo ad altre coppie di adottare bambini.
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27-06-2015, 01:27
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#18
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da An.dream
Ripeto, i cavilli psicologici nascono nel momento in cui tu, genitore, non hai voglia di educare i tuoi figli.
Il bambino non ha problemi se riceve amore dalla nonna, da due uomini o da una ragazza single. I problemi insorgono quando si scontra con altri bambini che non sono stati educati alla diversità, almeno così credo quando si tratta soltanto di pregiudizi (siano essi contro una coppia di colore o omosessuale).
Se un genitore non c'ha voglia di educare i propri figli, non è un problema che va risolto impedendo ad altre coppie di adottare bambini.
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Beh questo preferirei fosse la comunità scientifica a metterlo nero su bianco, visto si parla di infanzia, un eccesso di prudenza è dovuto
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27-06-2015, 01:27
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#19
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Banned
Qui dal: Apr 2014
Messaggi: 2,181
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Completamente d'accordo con andrea.
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27-06-2015, 01:31
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#20
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Esperto
Qui dal: Mar 2014
Ubicazione: Emilia
Messaggi: 14,021
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Boh, davvero io non sono nessuno, ma credo che Freud avrebbe parecchio da ridere a proposito di ciò. E uno come Freud non lo metterei da parte. Mi riferisco alla sua esamina su come i primi anni di vita di un essere umano, con tutti i suoi processi che lo portano a conoscere la propria identità sessuale, si riflettano su tutta la sua vita adulta più o meno consciamente. E gran parte di quelle connotazioni nascono proprio dal suo esaminare il rapporto padre-madre e il capire la propria somiglianza genetica con madre o padre a seconda del proprio sesso; non possiamo sapere se quelle di Freud sono osservazioni completamente esatte o meno, fatto sta che non semplificherei certi aspetti.
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