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Vecchio 19-09-2011, 00:11   #1
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L'avatar di The Joker
 

Qualche anno fa,quando ero quasi un misantropo,timido,chiuso in me stesso,rabbioso e privo di qualsiasi capacità di socializzare come una persona "normale" ,non avevo la minima idea di cosa potesse significare la donna in sé,cosa pensasse,come si relazionasse con la gente etc.Avevo una visione di essa grossomodo come quella della donna angelica del dolce stil novo,visione che attribuivo a ogni ragazza carina che vedevo passare.Dentro di me,ingenuo e inesperto pensavo:"guarda che innocenza,che bellezza,che tenerezza" inebriato dalla loro avvenenza e dalla loro maschera di gentilezza e innocenza.Così è stato fino a quest'anno,in cui ho cominciato a fare le prime esperienze,in cui ho scoperto la loro vera natura:cattiva,subdola,senza scrupoli e priva di comprensione o empatia verso l'altra persona,tracotante,approfittatrice e opportunista.Ormai le esperienze che ho avuto(traumatiche,una peggio dell'altra)le ho già elencate tutte in svariati topic quindi non starò qui a ripeterle.Però in base a queste posso appurare una mia teoria:"tutte le donne sono stronze"(per non fare di tutta l'erba un fascio evitando inutili alterchi in questa discussione,diciamo che lo sono almeno il 90%).Non bisogna lasciarsi turlupinare da quella maschera intrisa di velata gentilezza e innocenza che portano sempre con sé.Volente o nolente,ti faranno sempre dannare,specie se intravedono le tue debolezze e ti mostri palesemente alla loro mercé.Alle donne piace avere l'uomo in pugno e farne quel che vogliono.Poi me lo hanno sempre detto(e sovente anche dimostrato)le mie amiche:"a loro piacciono gli stronzi,perché uno che non si sa far rispettare e che fa tutto quello che vogliono è come un giocattolo,che è bello poter usare..ma fino a un certo punto."Questo ovviamente l'ho imparato anch'io...a mie spese.Ora so che non bisogna lasciarsi ingannare e che non bisogna avere preventivamente pietà verso di loro,perché loro verso di te non ne mostreranno nessuna,non si faranno alcun problema a fare di te il loro zerbino personale,a meno che tiri fuori le palle e ti fai valere.E' meglio partire dal presupposto che sono tutte stronze prima di intraprendere qualcosa di serio,almeno non rimarrai sorpreso alla fine.Si può dire che sono passato dalla visione dantesca della donna angelica a quella d'annunziana della donna vampiro,la "femme fatale" che risucchia la tua energia vitale e si oppone alla realizzazione dei tuoi progetti(come per esempio la Fosca di Tarchetti),e devo dire,per esperienza personale,che questa visione è molto più realistica dell'altra.

Ultima modifica di The Joker; 19-09-2011 a 00:30.
Vecchio 19-09-2011, 00:18   #2
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Originariamente inviata da The Joker Visualizza il messaggio
Qualche anno fa,quando ero quasi un misantropo,timido,chiuso in me stesso,rabbioso e privo di qualsiasi capacità di socializzare come una persona "normale" ,non avevo la minima idea di cosa potesse significare la donna in sé,cosa pensasse,come si relazionasse con la gente etc.Avevo una visione di essa grossomodo come quella della donna angelica del dolce stil novo,visione che attribuivo a ogni ragazza carina che vedevo passare.Dentro di me,ingenuo e inesperto pensavo:"guarda che innocenza,che bellezza,che tenerezza" inebriato dalla loro avvenenza e dalla loro maschera di gentilezza e innocenza.Così è stato fino a quest'anno,in cui ho cominciato a fare le prime esperienze,in cui ho scoperto la loro vera natura:cattiva,subdola,senza scrupoli e priva di comprensione o empatia verso l'altra persona,tracotante,approfittatrice e opportunista.Ormai le esperienze che ho avuto(traumatiche,una peggio dell'altra)le ho già elencate tutte in svariati topic quindi non starò qui a ripeterle.Però posso appurare una mia teoria:"tutte le donne sono stronze"(per non fare di tutta l'erba un fascio evitando inutili alterchi in questa discussione,diciamo che lo sono almeno il 90%).Non bisogna lasciarsi turlupinare da quella maschera intrisa di velata gentilezza e innocenza che portano sempre con sé.Volente o nolente,ti faranno sempre dannare,specie se intravedono le tue debolezze e ti mostri palesemente alla loro mercé.Alle donne piace avere l'uomo in pugno e farne quel che vogliono.Poi me lo hanno sempre detto(e sovente anche dimostrato)le mie amiche:"a loro piacciono gli stronzi,perché uno che non si sa far rispettare e che fa tutto quello che vogliono è come un giocattolo,che è bello poter usare..ma fino a un certo punto."Questo ovviamente l'ho imparato anch'io...a mie spese.Ora so che non bisogna lasciarsi ingannare e che non bisogna avere preventivamente pietà verso di loro,perché loro verso di te non ne mostreranno nessuna,non si faranno alcun problema a fare di te il loro zerbino personale,a meno che tiri fuori le palle e ti fai valere.E' meglio partire dal presupposto che sono tutte stronze prima di intraprendere qualcosa di serio,almeno non rimarrai sorpreso alla fine.Si può dire che sono passato alla visione dantesca della donna angelica a quella d'annunziana della donna vampiro,la "femme fatale" che risucchia la tua energia vitale e si oppone alla realizzazione dei tuoi progetti(come per esempio la Fosca di Tarchetti),e devo dire,per esperienza personale,che questa visione è molto più realistica dell'altra.
Ciao......tu ti ritieni un ESSERE UMANO perfetto. Questo si evince dalle tue considerazioni. E beato te......
Vecchio 19-09-2011, 00:33   #3
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

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Originariamente inviata da The Joker Visualizza il messaggio
"tutte le donne sono stronze"
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Originariamente inviata da The Joker Visualizza il messaggio
diciamo che lo sono almeno il 90%
Quanto è numeroso il campione su cui hai basato questa tua statistica?

Ultima modifica di Moonwatcher; 19-09-2011 a 10:43.
Vecchio 19-09-2011, 00:34   #4
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Originariamente inviata da Bastet. Visualizza il messaggio
Ciao......tu ti ritieni un ESSERE UMANO perfetto. Questo si evince dalle tue considerazioni. E beato te......
Non vedo cosa c'entri,io non ho mai detto questo...e poi non riesco a trovare il nesso scusa,perché?
Vecchio 19-09-2011, 00:36   #5
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L'avatar di The Joker
 

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Originariamente inviata da Architeuthis Visualizza il messaggio
la cattiveria non ha sesso
potresti leggere molti post pari pari sugli uomini scritti da ragazze...

in ogni caso,
meglio rimanere soli.
facilis dictu,difficilis factu,comunque io penso che se gran parte degli uomini sono stronzi,è perché proprio le donne vogliono che siano così,li costringono loro ad esserli,perché solo così possono essere rispettati e amati.
Vecchio 19-09-2011, 00:43   #6
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L'avatar di The Joker
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Quanto è numeroso il campione su cui hai basato questa tua statistica?
non è basato solo sulle mie esperienze(che già di per sé basterebbero):ho sentito da altre donne esperienze terrificanti e riprovevoli,per esempio la mia attuale migliore amica mi ha raccontato che non si è mai fatta scrupoli a cornificare tutti i suoi ex ragazzi(senza mai sentirsi in colpa tra l'altro),una volta ha detto pure al suo ex per telefono(durante le vacanze):

Lui:amore perché non ti fai mai sentire.Ma cos'è ti scopi un altro?

Lei(tutta tranquilla):sì

Lui:CHE COSAAA????

Lei:non te ne deve fregare un cazzo se ti faccio le corna capito?Io faccio quello che mi pare!!

censuro poi le bestemmie e le altre imprecazioni che lui ha urlato dopo,oltre al fatto di aver tirato un pugno contro la parete di camera sua facendo grondare di sangue le nocche.Difatti sta storia me l'ha raccontata anche lui di persona(perché lo conosco).La cosa più terrificante è che entrambe le versioni(di lui e di lei)coincidono perfettamente,nessuna delle due è tendenziosa.
Vecchio 19-09-2011, 00:47   #7
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L'avatar di Satiah
 

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Originariamente inviata da The Joker Visualizza il messaggio
facilis dictu,difficilis factu,comunque io penso che se gran parte degli uomini sono stronzi,è perché proprio le donne vogliono che siano così,li costringono loro ad esserli,perché solo così possono essere rispettati e amati.
No, non direi che vada così. L'egoismo e l'opportunismo fanno parte della natura umana. Tutti un po' lo siamo in circostanze e modalità differenti.
Ci sono donne stronze e uomini stronzi perchè così è la vita. Ma non è che le donne sono l'incarnazione del Male e gli uomini quella del Bene. Gli uomini stronzi ed egoisti non lo sono per colpa delle donne, ma lo sono per natura loro e se ne sbattono altamente di tutto e di tutti ( altri uomini compresi ).
Vecchio 19-09-2011, 00:51   #8
Avanzato
L'avatar di Satiah
 

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Originariamente inviata da The Joker Visualizza il messaggio
non è basato solo sulle mie esperienze(che già di per sé basterebbero):ho sentito da altre donne esperienze terrificanti e riprovevoli,per esempio la mia attuale migliore amica mi ha raccontato che non si è mai fatta scrupoli a cornificare tutti i suoi ex ragazzi(senza mai sentirsi in colpa tra l'altro),una volta ha detto pure al suo ex per telefono(durante le vacanze):

Lui:amore perché non ti fai mai sentire.Ma cos'è ti scopi un altro?

Lei(tutta tranquilla):sì

Lui:CHE COSAAA????

Lei:non te ne deve fregare un cazzo se ti faccio le corna capito?Io faccio quello che mi pare!!

censuro poi le bestemmie e le altre imprecazioni che lui ha urlato dopo,oltre al fatto di aver tirato un pugno contro la parete di camera sua facendo grondare di sangue le nocche.Difatti sta storia me l'ha raccontata anche lui di persona(perché lo conosco).La cosa più terrificante è che entrambe le versioni(di lui e di lei)coincidono perfettamente,nessuna delle due è tendenziosa.
Sì, di storie così ce ne sono molte. Questo perchè sono basate sull'egoismo e non sul vero sentimento d'affetto. Lei evidentemente è una persona superficiale ed egoista. Forse capirà il male che fa agli altri quando riceverà la stessa moneta. Tocca a tutti prima o poi.
Vecchio 19-09-2011, 00:53   #9
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Originariamente inviata da Satiah Visualizza il messaggio
No, non direi che vada così. L'egoismo e l'opportunismo fanno parte della natura umana. Tutti un po' lo siamo in circostanze e modalità differenti.
Ci sono donne stronze e uomini stronzi perchè così è la vita. Ma non è che le donne sono l'incarnazione del Male e gli uomini quella del Bene. Gli uomini stronzi ed egoisti non lo sono per colpa delle donne, ma lo sono per natura loro e se ne sbattono altamente di tutto e di tutti ( altri uomini compresi ).
Ma non sarà un caso se in tutte le storie che ho sentito(e che ho anche esperito)chi recita la parte del bravo ragazzo lo piglia SEMPRE,COSTANTEMENTE,PERENNEMENTE nel culo?Mentre chi fa lo stronzo in genere se la cava sempre?Non mi pare di poco conto questo.Comunque ho già specificato sopra che non intendo generalizzare e fare di tutta l'erba un fascio,onde evitare inutili e scontate diatribe.Ho solo detto che per me la maggioranza è così,in base a quanto ho visto e sentito

Ultima modifica di The Joker; 19-09-2011 a 01:04.
Vecchio 19-09-2011, 00:59   #10
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L'avatar di Satiah
 

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Originariamente inviata da The Joker Visualizza il messaggio
Ma non sarà un caso se in tutte le storie che ho sentito(e che ho anche esperito)chi recita la parte del bravo ragazzo lo piglia SEMPRE,COSTANTEMENTE,PERENNEMENTE nel culo?Mentre chi fa lo stronzo in genere se la cava sempre?Non mi pare di poco conto questo.Comunque ho già specificato sopra che non intendo generalizzare e fare di tutta l'erba un fascio,onde evitare inutili e scontate diatribe?Ho solo detto che per me la maggioranza è così,in base a quanto ho visto e sentito
Sì, è vero e vale sia per gli uomini che per le donne. Questo perchè quello che non si può avere, di solito, genera desiderio. Quello che si ottiene con troppa facilità, invece, genera noia e lo si dà per scontato.
Quando si riesce a comprendere questo meccanismo allora si riflette su quello che si desidera veramente. Meglio un miraggio o una cosa reale e concreta?
Penso che ogni persona, a un certo punto, dovrebbe giungere a porsi questa domanda e a comprendere che inseguire una persona sfuggente, per quanto possa apparire affascinante, è una inutile e dolorosa perdita di tempo.
Vecchio 19-09-2011, 01:03   #11
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L'avatar di The Joker
 

e comunque aggiungo anche che secondo me le donne sono in generale molto più stronze degli uomini(questo anche per loro stessa ammissione).La figura dell'uomo stronzo è di per sé una figura banale:classico pallone gonfiato,è un buffone imbottito solo di muscoli(a volte neanche di quelli)privo di qualsiasi serietà e più delle volte di materia grigia,oratore ipocrita,che colpisce prevalentemente la categoria di ragazzine più fragili emotivamente e psicologicamente,e in preda a crisi ormonali,che non sanno distinguere il bianco dal nero.La donna stronza,invece,colpisce tutti,indistintamente,e non provoca solo rancore,spesso li uccide moralmente e li priva della dignità e di qualsiasi forza per andare avanti,a mio parere è una figura molto più seria.

Prendiamo come esempio Medea e Giasone.Giasone sarà il classico stronzo che se la cava a parole,ma Medea è molto più di questo:è perfida,maligna,senza scrupoli,disposta a tutto pur di vendicarsi.Lei,pur essendo un personaggio fittizio,dimostra che la donna è molto più perfida dell'uomo,se vuole

Ultima modifica di The Joker; 19-09-2011 a 01:10.
Vecchio 19-09-2011, 01:07   #12
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Originariamente inviata da Satiah Visualizza il messaggio
Sì, è vero e vale sia per gli uomini che per le donne. Questo perchè quello che non si può avere, di solito, genera desiderio. Quello che si ottiene con troppa facilità, invece, genera noia e lo si dà per scontato.
Quando si riesce a comprendere questo meccanismo allora si riflette su quello che si desidera veramente. Meglio un miraggio o una cosa reale e concreta?
Penso che ogni persona, a un certo punto, dovrebbe giungere a porsi questa domanda e a comprendere che inseguire una persona sfuggente, per quanto possa apparire affascinante, è una inutile e dolorosa perdita di tempo.
o che,come diceva Ovidio,l'arte di tenersi stretto qualcuno è molto più difficile e onorevole di quella di conquistarlo,anche questo direi
Vecchio 19-09-2011, 01:12   #13
Esperto
L'avatar di Warlordmaniac
 

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Originariamente inviata da Satiah Visualizza il messaggio
Sì, è vero e vale sia per gli uomini che per le donne. Questo perchè quello che non si può avere, di solito, genera desiderio. Quello che si ottiene con troppa facilità, invece, genera noia e lo si dà per scontato.
Quando si riesce a comprendere questo meccanismo allora si riflette su quello che si desidera veramente.
Io la penso al contrario: secondo me, ciò che più piace non si può avere, a causa della concorrenza. Se piace agli altri, diventa interessante. Ma averlo è difficile, perché piace anche ad altri.
Comunque ogni giorno si formano coppie, per cui due persone raggiungibili tra loro si piacciono.
Vecchio 19-09-2011, 01:13   #14
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

E' il rancore che ti fa scrivere queste cose, Joker, non un'analisi lucida della realtà, a parte che sarei curioso di sapere che ambienti frequenti e qual è la tua realtà di riferimento che pare tu viva a Californication.
Vecchio 19-09-2011, 01:30   #15
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L'avatar di The Joker
 

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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
E' il rancore che ti fa scrivere queste cose, Joker, non un'analisi lucida della realtà
Ah!!!E' qui che ti sbagli,vedi,c'è una gran differenza tra me e gli altri utenti di questo sito.In tutti i topic che ho postato,io ho argomentato tutte le mie teorie con degli esempi PRATICI,non ho messo quattro frasi fatte messe così alla cazzo tipo:"sii te stesso"(consiglio più inutile della storia dal punto di vista pragmatico),"una relazione è una cosa a sé,non esistono tappe precise"(altra cazzata lapalissiana priva di qualsiasi utilità a fini pratici),"gli uomini e le donne possono essere stronzi in egual misura"(altra frase lapalissiana che non viene argomentata con esempi concreti,mentre io ho fatto chiaramente degli esempi PRATICI dai quali si evince che PER ME le donne sono molto più stronze degli uomini,e che se anche questi lo sono,il più delle volte è dovuto a loro.),"non è che se suoni uno strumento allora automaticamente hai successo con le ragazze"(cosa che io non ho MAI detto,ho solo detto che suoni uno strumento aumentano solo in modo esponenziale le probabilità di avere successo,e anche in questo caso ho fatto degli esempi concreti che concernevano anche le mie esperienze).Quindi,dal punto di vista PRATICO questa è per me una lucida e consapevole analisi della realtà.Molti utenti di questo sito dovrebbero invece imparare a non fare elucubrazioni sofistiche per dimostrare cose di per sé lapalissiane o assiomi privi di veri e propri fondamenti(ergo banalissime frasi fatte),ma piuttosto imparare a basarsi su fatti VERI.Facendo così ci si avvicina di più alla realtà secondo me(metodo molto materialistico ed empirico,ma più efficace e concreto per me)

Ultima modifica di The Joker; 19-09-2011 a 01:33.
Vecchio 19-09-2011, 01:43   #16
Esperto
L'avatar di Moonwatcher
 

Capisco.

Per te e per la tua esperienza le donne sono più stronze degli uomini e se gli uomini sono stronzi lo sono solo perché le donne le vogliono tali (aka la donna è la radice di ogni male).

Non metto in dubbio questa tua verità, basta che tu sia consapevole che riguarda unicamente la tua esperienza e che non la puoi in alcun modo generalizzare in teoria.

E' pratica e tale deve restare.

Vecchio 19-09-2011, 01:48   #17
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Joker guarda con quanta cortesia ti ha risposto Satiah.....non pensi che sia una brava ragazza ? Almeno vai a rivedere le percentuali della tua statistica personale......notte.
Vecchio 19-09-2011, 01:55   #18
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Originariamente inviata da Bastet. Visualizza il messaggio
Joker guarda con quanta cortesia ti ha risposto Satiah.....non pensi che sia una brava ragazza ? Almeno vai a rivedere le percentuali della tua statistica personale......notte.
sei un credulone,ricordi tanto me prima di fare esperienza.Certo,apparentemente ha dato l'impressione di essere una brava ragazza,e pure cortese,ma non posso appurarlo se non la conosco:lei,per quanto educata,per me ora come ora è solo un mucchio di pixel;magari se la conoscessi di persona,dopo un determinato tempo,potrei appurare se rientra nel 10% delle ragazze che non sono stronze.Ma così,a primo acchito,non posso fare un'asserzione così azzardata,poi come ho già detto ho già conosciuto ragazze apparentemente gentili,educate e "tenere" che col tempo si sono rivelate per quello che sono,quindi lungi da me fidarmi per così poco(direi che è anche una scelta più che razionale).Fidarsi è bene,non fidarsi è meglio,fallaces sunt rerum species
Vecchio 19-09-2011, 01:59   #19
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Originariamente inviata da Moonwatcher Visualizza il messaggio
Capisco.

Per te e per la tua esperienza le donne sono più stronze degli uomini e se gli uomini sono stronzi lo sono solo perché le donne le vogliono tali (aka la donna è la radice di ogni male).

Non metto in dubbio questa tua verità, basta che tu sia consapevole che riguarda unicamente la tua esperienza e che non la puoi in alcun modo generalizzare in teoria.

E' pratica e tale deve restare.

certo,finché qualcuno non confuterà quello che dico con argomenti validi
Vecchio 19-09-2011, 02:06   #20
Banned
 

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Originariamente inviata da The Joker Visualizza il messaggio
sei un credulone,ricordi tanto me prima di fare esperienza.Certo,apparentemente ha dato l'impressione di essere una brava ragazza,e pure cortese,ma non posso appurarlo se non la conosco:lei,per quanto educata,per me ora come ora è solo un mucchio di pixel;magari se la conoscessi di persona,dopo un determinato tempo,potrei appurare se rientra nel 10% delle ragazze che non sono stronze.Ma così,a primo acchito,non posso fare un'asserzione così azzardata,poi come ho già detto ho già conosciuto ragazze apparentemente gentili,educate e "tenere" che col tempo si sono rivelate per quello che sono,quindi lungi da me fidarmi per così poco(direi che è anche una scelta più che razionale).Fidarsi è bene,non fidarsi è meglio,fallaces sunt rerum species
Erravit foemina sunt. Dai che a sto mondo nn è tutto bianco o tutto nero e lo sai quoque tu. Peace and love. Notte
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