SkywalkerJR

I soldi danno tanto ma tolgono anche tanto. In particolare l'autenticità delle relazioni. Quando uno va a prostitute per disperazione se ne rende conto: gli altri possono ottenere quando e come vogliono senza pagare niente e soprattutto farlo con una persona che li ricambia.
C'è stato un periodo di depressione in cui l'unica cosa che volevo era quello, e l'unica cosa che avevo erano i soldi, e quindi quello che doveva succedere è successo.
Quando uno ha il potere di fare certe finisce per approfittarne.

In realtà non riesco a sopportare la schiavitù del dio denaro, per colpa del capitalismo devo lavorare 8 ore (+straordinari+pausa+spostamenti=13 ore andate a fanculo) e perdere i momenti della giornata in cui ho più energie. Non solo sono depresso e mi voglio ammazzare, ma non ho nemmeno il tempo di battere ciglio. Non so nemmeno come potrei provare a essere forte.
Per di più non piacendo alle ragazze dovrei fare come minimo il triplo dello sforzo per avere qualche risultato.
Questo se mi venisse la voglia di uscire...

E quindi è più facile pagare, e questo non vale solo per il sesso, ma ci sono tanti rapporti non genuini di pago, come con gli psicologi.
Sono dell'opinione che se uno avesse una vita sociale felice non avrebbe bisogno di pagare uno psicologo.

È tutto un pagare per ottenere cose di cui non si ha bisogno. E poi non c'è modo di fare altro, la vita ti schiaccia, se non corri vieni lasciato indietro.

Eppure gli altri non hanno bisogno di avere soldi per conquistare una ragazza o avere degli amici.

cancellato20857

Qui sbagli. Sono ben pochi coloro che possono vantare una bellezza tale da avere le donne ai loro piedi, sono una ristretta minoranza.
Come una ristretta minoranza é quella rappresentata da chi possiede tante ricchezze da poter avere qualsiasi cosa desideri.

Niente é gratis.
L'uomo medio deve dimostrare di essere in forma, avere un buono stipendio, un certo status, beni da ostentare (come fà il pavone con le sue piume).
Pensa a quanta fatica costi mangiare in un certo modo (perché altrimenti si ingrassa), ammazzarsi in palestra (perché altrimenti il fisico non é perfetto), quanto costano certi capi d'abbigliamento, gadget, oggetti, macchine, ristoranti, vacanze...

Tu credi che la donna media stia con l'uomo medio per amore?
Forse si, finché non si stufa.
E lo stesso vale per l'uomo, se se lo puó permettere.
Senza contare corna, sotterfugi e ricatti.

Per fare sesso ci si fa il culo!
L'uomo é convinto di essere la parte "attiva" ma in realtà la prende (anche se metaforicamente) nel didietro.

L'uomo é come il pavone, per avere le donne deve avere le piume più belle degli altri pavoni, altrimenti ha perso.

Lo stesso vale per i rapporti sociali che non implicano il sesso; i rapporti sono condizionati dal classismo, razzismo, il sentirsi superiore al diverso, invidia, egoismo.

L'amicizia é sopravvalutata: c'é, nella migliore delle ipotesi un do ut des, un mutuo e reciproco scambio, ma anche qui torna sempre l'egoismo, perché se si fà qualcosa, anche a fin di bene, infondo lo si fà per appagare il proprio ego.

Se viene a mancare quello scambio finisce tutto.

Quindi si paga sempre, anche se non con il denaro o materialmente, perché mantenere dei rapporti con le persone costa.
Si spendono denaro, tempo, energie, si fanno cose che non ci va di fare ma 'se non le faccio poi si offendono e rimango solo'.

Se per qualcuno vale la pena, pur di non stare solo, accettare tutto questo buon per lui, altrimenti io non vedo nessuna differenza fra il consultare uno psicologo e andare a prostitute e l'avere amicizie false e donne che ti usano in cambio di una scopata.

Noi ci domandiamo sempre cosa abbiamo da offrire agli altri, ma in fondo gli altri che hanno da offrire a noi?
La loro estroversione?

Nightlights

Offrono a determinate condizioni, appunto.
E se non accetti/ti fa schifo questo meccanismo avrai assai più difficoltà ad incontrare persone che la pensano come te.
Prendere atto della propria diversità di vedute aiuta a farsi meno illusioni cmq...

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

Kitsune

Nessuno ti da niente per niente i rapporti sociali sono fatti di scambi.
Se non hai niente da offrire ad una relazione normale come affetto, protezione, svago o non ne hai i requisiti come l'avvenenza c'è poco da fare rimani single.
Le prostitute non ti chiedono niente di tutto ciò, chiedono soldi in cambio di sesso se non ti sta bene non vai a prostitute.
In fondo sono tutti dei contratti la differenza sta nella merce di scambio, quello con una prostituta è forzato, artificiale, non c'è sentimento ed è impossibile pretenderlo.

pokorny

Nemmeno per sogno. Il pagamento del belloccio è il suo aspetto. Non costa denaro, è vero, ma se come è vero per qualsiasi cosa umana tutto è uno scambio, tu hai il denaro, il belloccio ha il suo aspetto fisico. La sola differenza è che uno che paga in denaro ci mette tempo a guadagnarlo mentre il belloccio non deve fare niente, al massimo un po' di palestra. La remunerazione della donna che sta con il belloccio è anzitutto la sensazione gradevole dell'attrazione fisica e non ultimo il suo salire di status con le amiche, questo genere di competizione è fortissima in entrambi i sessi e quindi vale anche per loro.

Non credo esista qualsiasi relazione umana che non sia basata sulla convenienza, la mia famiglia è "spiegabile" in questi termini e raramente ne ho vista una in cui si viva di solo puro spirito. Anche una famiglia che si ammazza di fatica per consentire a un figlio di avere un lavoro prestigioso sapendo che non saranno mai aiutati in cambio, ha di ritorno la sensazione di "questo l'ho fatto io", l'idea che una parte di sé sia salita sulla scala sociale.

Esiste appunto una sola e unica differenza: la quantità di ore che deve spendere il non-bello per la moneta di scambio, che in questo caso è il denaro e in altri casi no. Su questo esiste effettivamente una sorta di ingiustizia cosmica ma purtroppo non ci possiamo fare niente. E comunqne anche il belloccio un bel po' di stress ce l'ha; una persona che ha una storia con un'altra basandola sull'aspetto fisico è sempre "di default" in cerca di qualcun altro/a, e quindi è una vita sempre provvisoria e basata sulla competizione.

Inoltre il sesso pay ha un altro importantissimo vantaggio che sopravanza tutti: i rapporti sono chiari. Sai che ti dice "ti amo" per eccitarti di più e non perché vuole qualcosa che tu non sai cosa sia e come pagherai dopo. Una volta pagato è tutto finito, mentre per le coppie il cui interesse reciproco è estetico, è uno stress continuo. Sono sicuro che anche quando Belen e il tizio si son lasciati lo stress non è stato male, eppure ciascuno dei due sapeva che il periodo single sarebbe durato zero.

Credimi, a parte la fatica la tua posizione è infinitamente migliore e alla fine, sommati costi e benefici forse è a vantaggio tuo. Magari avessi io il coraggio a quattro mani di fare lo stesso. E' forse il mio peggior rimpianto. Per quel che conta, ai miei occhi sei molto stimabile anche per questo.

Masterplan92

I depressi non possono scambiare nulla..presi come sono da se stessi..per definizione..purtroppo io rientro in questo caso

Keith

ehm.. sicuro sicuro?
Per gli amici i soldi sono meno importanti.. anche se, per quanto si possa vivere e vedersi in modo semplice.. i 10 euro per la benzina ci vogliono, le monetine per il biliardino ci vogliono, gli euri per la birra pure.. si tratta di pochi soldi.. ma senza quei pochi potrebbe essere un problema.

Con le donne il discorso è un po' più articolato e credo che abbiano detto già tutto quelli prima si me.
Non mi piace andare ad escort perché non mi risolve niente quel tipo di rapporto lì, non è (solo) lo stimolo sessuale il mio problema, e non sono neanche solo le donne il mio problema. Però non biasimo chi ci va, fanno bene, si divertono.

Peste Nera

Ne sei davvero sicuro? Non credi che uno stipendio dignitoso serva per avere un minimo di vita sociale e affettiva? Se non lo credi prova a lasciare il lavoro e trovarti così disoccupato e vedrai che bella considerazione avrà la gente di te, lo dico per esperienza diretta non per sentito dire (io non ho lasciato il lavoro, sono stato licenziato causa crisi).

SkywalkerJR

Guarda quello che dico lo dico confrontandomi con i miei coetanei, la maggior parte della gente della mia età o studia o addirittura non fa niente.
Io ho 22 anni.
Ma il discorso vale anche per la fascia di età dai 15 ai 21 e dai 22 ai 30(almeno qui in Italia).
Quelli che hanno un lavoro stabile in queste fasce sono comunque la minoranza.
Che vuoi dirmi che tutti questi non scopano e non hanno amici?
Non hanno soldi, nel senso che usano quelli dei genitori, o qualche spicciolo fatto al part time.
Chiaro che i soldi per pagarsi le birre ce l'hanno tutti.
Per questo dico, è ovvio che a 40 anni se non hai un lavoro sei uno sfigato e nessuno ti vuole, perché viviamo in una società che non perdona e se non hai un lavoro non sei degno di rispetto a quanto pare.

Ma la maggior parte dei "giovani" non hanno bisogno di avere successo.
Basta sembrare fighi.
Basta avere il carisma e nella vita puoi fare quello che ti pare.

Nightlights

eh si,non è impossibile ma è tutto più faticoso

Nightlights

confermo situazione come la mia, magari chi ha un pò più di comprensione riesce a capire ma nella maggior parte dei casi sei uno scansafatiche, che tu abbia avuto anche ripercussioni psicologiche causa conflitti sul lavoro ti sia sforzato e ci abbia rimesso in salute frega a ben pochi

Funerale

Per chi ha problemi sociali, poche o 0 amicizie, insuccesso con le donne, quindi no sesso e amore, arrivati a una certa età, l'unica è non cercare più le cose che hanno gli altri, e la vita che hanno gli altri, ma "ritirarsi" a una vita alternativa...un proprio stile di vita solitario, vita asessuale, no prostitute, no lavoro, autogestirsi e vivere da soli, possibilmente senza manco aver bisogno di soldi, il mio sogno sarebbe farmi una casetta in legno in posto sperduto dove la terra mi da da mangiare e dove non mi servono soldi per pagare luce e gas, perché non ci sono luce e gas, solo io la natura e la terra
Forse bisogna che ci allontaniamo dalle città e dagli impulsi sessuali continui e vivremmo meglio
Cambiamento radicale

Nightlights

Oppure incominciare a pensare in decrescita, il che non vuol dire smettere necessariamente di lavorare del tutto ma cercare di eliminare spese superflue e riuscire a condurre uno stile di vita più essenziale.

Inviato dal mio SM-J510FN utilizzando Tapatalk

DrPsiche

Quello che dici è fuorviante, a partire dal rapporto con l'altro sesso, i rifiuti non devono far credere che sia tutto perduto e l'asessualità se vissuta, deve essere tranquilla non turbata, si pensi che la stima delle persone asessuali (questo non vuol dire che non abbiano desiderio sessuale) è circa l'1%, per farvi un'idea il paragone è simile al numero di persone con i capelli rossi. Quando si soffre la mancanza di amicizie, quando si vive male la stima di sé stessi, quando si ha un lavoro che ci porta a trascurare tutto il resto, sono tutti campanelli di allarme da valutare attentamente da un professionista, l'individuo che si ritira dal sociale vive male e ha bisogno di risolvere le nevrosi al fine di riabilitarsi a una vita più appagante per se stesso, il messaggio che leggo spesso nel forum è questa cosa di allontarsi da tutto e tutti nella speranza di star meglio, eppure nella pratica chi attua questo cambiamento ne soffre ancora di più, il problema reale è la mancanza di uno psicologo della mutua in grado di assistere il paziente fin da piccolo, affrontare problematiche ben radicate a una certa età richiede uno sforzo immenso, vissuto come insormontabile, come uno spreco di tempo in cui i risultati sono già dati per scontati come negativi, ma non è così, molto spesso si parla di anni di terapia, ma è possibile ottenere dei miglioramenti sostanziali della propria qualità di vita, è molto difficile, ma non impossibile.

DrPsiche

L'amicizia è spontanea, non è legata ai soldi, la vita schiaccia chiunque in modo imparziale.
La fortuna aiuta soprattutto gli audaci e un costante lavoro in cerca della botta di culo non lo fa di certo chi sta a piangersi addosso, sicuramente c'è chi è più fortunato di altri, questo non lo metto in dubbio.

SamueleMitomane

Se ne conclude che il denaro non è l'unica moneta di scambio, e magari non è sempre la più efficace nei termini del raggiungimento di una vita "felice".
Quindi in teoria si dovrebbe "lavorare" per "guadagnare" altro oltre che agli eurini, qualcosa che hai da offrire all'altro, considerando che se non hai da offrire niente all'altro hai anche poco da offrire a te stesso. È vero, è tutto un contratto, uno scambio perpetuo, ma questo almeno ha la sua logica e la sua giustizia. Tutta la natura funziona in questo modo e naturalmente anche noi pretendiamo qualcosa.
Se non fosse così si tratterebbe di costrizione, abuso, schiavitù.
Ovviamente, come sempre, ce chi ce l'ha più facile e chi no, e magari chi, da certi punti di vista, non si meriterebbe ciò che gli viene dato.

Non ti sto dicendo "cosa fare" eh, sto teorizzando, figurati se io posso ammonire qualcuno o dirgli che sta sbagliando.

Masterplan92

Conta solo il circolo sociale..se uno ne coltiva uno fin da adolescente ed é visto come cool avrà la strada in discesa

Peste Nera

Il carisma per fare tutto quello che gli pare nella vita ce l'hanno in pochissimi, fidati, te lo dico per esperienza e chi ti dice che nella sua vita ha sempre fatto quel che ha voluto spesso mente sapendo di farlo.
Detto questo i tuoi coetanei usano i soldi dello stipendio part time o i soldi che gli passano i genitori per andare a divertirsi e ovviamente non potranno farlo in eterno e si dovranno trovare presto o tardi un lavoro adeguato altrimenti addio uscite, addio viaggi ecc...
Fossi in te poi mi terrei stretto il lavoro per il motivo che ti ho detto prima visto che è molto brutto essere disoccupati sia a 20 che a 40 anni.

cancellato20857

Io avevo un conoscente (mai avuto amici) che si vantava con tutti di essere ricco.
Una volta é capitato di parlare con dei suoi amici mentre lui era assente e loro mi hanno chiesto se lui fosse ricco, dato che io lo conoscevo da sempre.

Io ovviamente gli ho detto di no e quando lui lo ha saputo si é risentito tantissimo, perché aveva costruito la sua immagine millantando ricchezze e ostentando lussi che non poteva permettersi se non con finanziarie pagate dalla pensione del padre o dagli aiuti economici della nonna.

Purtroppo in questo mondo non conta come si é ma come si appare.

Equilibrium

Per come la vedo io, all inizio c'è sempre una qualche forma di scambio, male se sbilanciato, meglio se bilanciato, ma comunque sono davvero poche le persone della nostra vita con cui andiamo oltre.