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Visualizza i risultati del sondaggio: È giusto punire per legge la blasfemia?
6 24.00%
No 15 60.00%
Non so 4 16.00%
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Vecchio 10-08-2023, 18:56   #1
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Mi sembra che in Italia se ne sia parlato poco, comunque il riassunto è questo: in seguito ad alcune manifestazioni per strada in Svezia e Danimarca in cui sono state bruciate delle copie del Corano, e in seguito alle proteste estremamente accese che ci sono state come risposta in alcuni paesi Islamici (ad es. Iraq o Pakistan), ma anche a prese di posizione ufficiali di paesi a maggioranza islamica, Svezia e Danimarca hanno dichiarato di star considerando di cambiare le leggi per intervenire nei casi in cui le religioni (ma anche semplicemente le culture) di altri paesi vengano "insultate" e punire così i blasfemi.
Per chi sa l'inglese e ha voglia di leggere, qui c'è un riassunto della vicenda e della situazione attuale:
Denmark and Sweden's Commitment to Free Speech Is Wilting in the Face of Quran Burnings

In Italia, anche se magari lo sanno pochi, abbiamo già un articolo nel codice penale che punisce la blasfemia, il 404:
Quote:
Offese a una confessione religiosa mediante vilipendio o danneggiamento di cose
Chiunque, in un luogo destinato al culto, o in un luogo pubblico o aperto al pubblico, offendendo una confessione religiosa, vilipende con espressioni ingiuriose cose che formino oggetto di culto, o siano consacrate al culto, o siano destinate necessariamente all'esercizio del culto, ovvero commette il fatto in occasione di funzioni religiose, compiute in luogo privato da un ministro del culto, è punito con la multa da euro 1.000 a euro 5.000.
Chiunque pubblicamente e intenzionalmente distrugge, disperde, deteriora, rende inservibili o imbratta cose che formino oggetto di culto o siano consacrate al culto o siano destinate necessariamente all'esercizio del culto è punito con la reclusione fino a due anni.
Immagino comunque che venga applicato pochissimo o forse mai. Ma magari ora o in futuro le cose cambieranno.

Cosa ne pensate? È giusto punire per legge chi offende il "sentimento religioso" o si rischia in questo modo di limitare in maniera indebita la libertà d'espressione? Se delle religioni arrivassero a dichiararsi offese da determinati libri o opere d'arte, dovremmo vietarli? Approvare nuove leggi per punire chi "insulta la religione" non è un cedere alla violenza dell'estremismo religioso?
Vecchio 10-08-2023, 19:00   #2
Esperto
L'avatar di varykino
 

si ce manca solo questa , poi ricominciamo a bruciare le streghe e i libri

dovrebbero vietare tutte le religioni quello si
Ringraziamenti da
claire (10-08-2023), Maffo (10-08-2023), NoSurrender (10-08-2023)
Vecchio 10-08-2023, 19:04   #3
Banned
 

Preghiera libera e bestemmia libera.
Comunque non prego mai e ultimamente bestemmio meno, solo quando sto facendo delle cose e mi capitano degli intoppi, lì ogni tanto parte.
Non vedo perché la legge dovrebbe difendere le idee religiose e non ad esempio i libri di matematica
È stata solo una scelta politica per paura degli estremisti secondo me

Ultima modifica di Eracle; 10-08-2023 a 19:06.
Vecchio 10-08-2023, 19:04   #4
Esperto
L'avatar di Nightlights
 

Pur non essendo praticante non capisco perché bisogna denigrare pubblicamente un certo credo. Astio gratuito che alimenta altro astio
Ringraziamenti da
Qwerty (10-08-2023), Silent (10-08-2023)
Vecchio 10-08-2023, 19:13   #5
Esperto
L'avatar di Keith
 

Di fonte a me c'è il cane che abbaia, quello di sopra che bestemmia al cane, e quello di sopra ancora che strilla al bestemmiatore. Welcome to favelas.. però non è luogo pubblico, stanno nel balcone privato quindi si può fare
Vecchio 10-08-2023, 19:22   #6
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Ho messo sì perché esistono luoghi e situazioni dove dovrebbe essere punita secondo me, ad esempio un evento pubblico.

È però impensabile dal mio punto di vista multare degli operai in un cantiere perché bestemmiano, dipende molto dal contesto.
Vecchio 10-08-2023, 19:24   #7
Esperto
L'avatar di Aaren
 

La verità è che fanno tutte queste cose a pretesto per creare un giorno un'unica religione mondiale. Ora io non sono musulmano ma se devo incendiare il Corano soltanto per aizzare la gente e creare disordini, lo stesso non è normale
Vecchio 10-08-2023, 19:25   #8
Esperto
L'avatar di Maffo
 

Quote:
Originariamente inviata da Keith Visualizza il messaggio
Di fonte a me c'è il cane che abbaia, quello di sopra che bestemmia al cane, e quello di sopra ancora che strilla al bestemmiatore. Welcome to favelas.. però non è luogo pubblico, stanno nel balcone privato quindi si può fare
Allora bestemmia anche te, sia per quello che tiene il cane in appartamento sia per il tipo che bestemmia al cane, se le meritano tutti e due
Vecchio 10-08-2023, 19:28   #9
Esperto
L'avatar di Aaren
 

Quote:
Originariamente inviata da Maffo Visualizza il messaggio
Ho messo sì perché esistono luoghi e situazioni dove dovrebbe essere punita secondo me, ad esempio un evento pubblico.

È però impensabile dal mio punto di vista multare degli operai in un cantiere perché bestemmiano, dipende molto dal contesto.
Sono cose che riguardano la moralità, non sono facilmente controllabili
Vecchio 10-08-2023, 19:36   #10
Esperto
L'avatar di NoSurrender
 

Una volta bestemmiavo tantissimo, molto probabilmente come senso di ribellione nei confronti dei tentativi di mia madre di impormi il credo religioso Cristiano del quale non me ne frega assolutamente niente.

Invece adesso non bestemmio quasi mai, salvo rarissime eccezioni.

Un po' per me, un po' anche nel rispetto delle altre persone, non bestemmio, ma comunque sono contrario alla punibilità nei confronti di chi bestemmia.
Vecchio 10-08-2023, 19:44   #11
Esperto
L'avatar di Teal
 

Non credo debbano esistere leggi che puniscano chi offende il “sentimento religioso”.
Come già accennato altrove, visto che la questione riguarda soprattutto l’Islam, per le sue peculiarità e il suo crescente peso demografico in Europa, penso che il dibattito seguito agli episodi dell’11 settembre e degli altri attentati di matrice islamico-estremista del ventunesimo secolo (dalla Fallaci in giù) sull’integrabilitá dell’Islam allo stato attuale bei valori liberal-democratici occidentali non sia ancora concluso.

C’entra e non c’entra ma linko questo https://www.theguardian.com/world/20...id-says-sweden
Pare che molte notizie sui Corani bruciati in Svezia siano state diffuse dai russi per creare un movimento d’opinione ostile all’ingresso di quel paese nella Nato, specialmente in Turchia (serve l’ok di tutti i membri). Per dire su quali cleavages si gioca la partita nel mondo contemporaneo.
Vecchio 10-08-2023, 19:50   #12
Esperto
L'avatar di Aaren
 

Nelle mie zone è pieno di mediorientali e nessuno parla di religione, sono persone tranquille ed educate. Sono solo i capi di stato e le TV che creano polemiche per i loro scopi. Che poi tra l'altro, solo per dare una spiegazione, gli occidentali non se ne fregano niente di quello che fa Putin perché si solito tutto quello che fa il rivale o peggio ancora il nemico viene quantomeno visto con il sospetto.
Vecchio 10-08-2023, 19:53   #13
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

diciamo le cose come stanno, non giriamoci attorno: siccome i musulmani hanno uno stretto rapporto(eufemismo) con la propria religione (a differenza dei cattolici ed ebrei che, come dice l'articolo, lasciano correre i falò di bibbia e torah) si incazzano a morte se gli tocchi corano, allah e maometto.
Lasciamo perdere poi il comportamento in antitesi col corano da parte dei tanti suoi adepti nella vita di tutti i giorni.

Ecco, a me fare una legge perché dei matti minacciano rappresaglie violente (e vengono lasciati fare, s'intende) basate sul culto di un libro di fantasia, mi fa abbastanza capire dove sta virando sempre più la società: al di là dei proclami volemose bene, siamo tutti uguali, rispetto, il maschio e la femmina (che sono solo slogan), quello che non si può ovviamente insegnare con l'educazione, si insegnerà a suon di privazioni sempre più restringenti.

Per me non esiste la blasfemia. Siamo passati da Zeus a Giove a Dio...e non siamo certo progrediti.

Ultima modifica di cuginosmorfio; 10-08-2023 a 19:57.
Vecchio 10-08-2023, 20:00   #14
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Quote:
Originariamente inviata da cuginosmorfio Visualizza il messaggio
(a differenza dei cattolici ed ebrei che, come dice l'articolo, lasciano correre i falò di bibbia e torah)
Questo attualmente e perché da noi c'è stata una progressiva marginalizzazione del fenomeno religioso che ha avuto bisogni di secoli per maturare e non è certo stato facile.
Fino a fine '600 l'Europa era quasi tutta una grande Arabia Saudita di marca cristiana e chi non si allineava poteva anche venire condannato a morte.
Vecchio 10-08-2023, 20:11   #15
Esperto
L'avatar di cuginosmorfio
 

Quote:
Originariamente inviata da Hor Visualizza il messaggio
Questo attualmente e perché da noi c'è stata una progressiva marginalizzazione del fenomeno religioso che ha avuto bisogni di secoli per maturare e non è certo stato facile.
Fino a fine '600 l'Europa era quasi tutta una grande Arabia Saudita di marca cristiana e chi non si allineava poteva anche venire condannato a morte.
Certamente. Le porcate del cristianesimo sono lì nella Storia dell'umanità. Però proprio come dici tu, oggi per fortuna è messo piuttosto all'angolo e la vita scorre comunque (meglio, secondo me). Quelli là invece, non cambiano mai e, lo dico così a polemica, ci illudiamo che il melting pot si autorisolva da sé, democraticamente.
Vecchio 10-08-2023, 20:23   #16
Hor
Esperto
L'avatar di Hor
 

Quote:
Originariamente inviata da Hitomi Visualizza il messaggio
@Hor ma questa discussione ti è venuta in mente dopo, ehm, il mio post sul pensiero appartato?
No, quello l'ho visto dopo.
Mi è venuta in mente dopo aver letto l'articolo che ho linkato.
Vecchio 10-08-2023, 21:11   #17
Esperto
L'avatar di Hassell
 

È il sentimento religioso che offende me!
Vecchio 10-08-2023, 22:32   #18
Avanzato
 

Ho votato sì perché l'attuale legge mi trova d'accordo per i casi in cui questi episodi di violenza avvenissero nei luoghi di culto e durante le funzioni religiose.
Vecchio 10-08-2023, 23:01   #19
Esperto
L'avatar di varykino
 

io sarei condannato a morte che cazz
Vecchio 10-08-2023, 23:01   #20
Esperto
L'avatar di Keith
 

Quote:
Infatti a me una volta al lavoro mi è scappata, ma è stato un'evento unico, non ne dico mai. Hanno fatto un bordello, è venuto da me il direttore generale, pensavo che mi licenziassero invece è stato un grandissimo uomo perché dopo che gli ho spiegato l'accaduto si è rivolto agli spioni colleghi e ha detto "non mi chiamate più per queste stronzate, e lei Keith non deve bestemmiare, è vietato dal regolamento"
.
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