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20-11-2016, 11:54
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#1
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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Salve ragazzi!
E' da anni che non scrivo su FS, ma in incognito ogni tanto vi seguo!
Piccola premessa: ho osservato che negli USA la FS o il SAD (Social Anxiety Disorder), usando la loro terminologia, viene presa molto sul serio.
Esistono vari libri, programmi terapeutici e addirittura istituti che trattano il SAD.
Volevo oggi raccogliere pareri (e sperabilmente esperienze) su questa programma terapeutico online di nome Joyable.
Il programma è di orientamento CBT (Cognitive Behavioral Therapy) e fornisce dunque materiale cognitivo insieme con suggerimenti comportamentali.
Personalmente non l'ho ancora provato, ma le prime impressioni sono buone.
Dietro le quinte ci sono ovviamente psicoterapeuti incaricati di produrre il materiale e di seguire i pazienti.
E' un programma a pagamento ($99/mese), ma se fosse veramente efficace trovo il prezzo assolutamente appropriato.
Cosa ne pensate?
PS: il programma che io sappia è disponibile solo in inglese. Per chi non conosce la lingua potrebbe sembrare un problema, ma vi assicuro che anche partendo da zero, nel giro di qualche mese sarete in grado di comprendere praticamente tutto.
Magari è utile cominciare a leggere roba in inglese prima di cominciare il programma.
A presto
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20-11-2016, 12:20
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#2
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Adler
$99/mese
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A 'sto punto meglio uno psicoterapeuta "vero".
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20-11-2016, 12:30
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#3
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Esperto
Qui dal: Jul 2014
Ubicazione: Moana, Brunner lake (sì, come no)
Messaggi: 12,954
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
A 'sto punto meglio uno psicoterapeuta "vero".
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Ecco... già le percentuali di successo con "uno bravo" dal vivo sono basse e le recidive frequenti, figuriamoci online. Ma fare un corso di qualcosa mai, eh? (parlo in generale ovviamente nessun riferimento alle persone nel topic).
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20-11-2016, 14:15
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#4
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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Quote:
Originariamente inviata da Bluevelvet93
A 'sto punto meglio uno psicoterapeuta "vero".
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Quote:
Originariamente inviata da pokorny
Ecco... già le percentuali di successo con "uno bravo" dal vivo sono basse e le recidive frequenti, figuriamoci online. Ma fare un corso di qualcosa mai, eh? (parlo in generale ovviamente nessun riferimento alle persone nel topic).
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Onestamente non ho esperienze con veri terapeuti.
Immagino che gli incontri in una CBT dal vivo siano almeno settimanali.
Considerando dunque 4 incontri al mese, e prezzo per incontro pari a 50€ (su questo aspetto conferme da chi ha avuto esperienze), raggiungi la quota di 200€ al mese...
Credo che un programma online può essere utile a chi non ha ancora il coraggio di andare da un vero terapeuta oppure per chi non ha ancora trovato il terapeuta giusto.
Credo che la triste realtà è che non molti terapeuti sanno come trattare con successo un disturbo di ansia sociale in Italia.
Ovviamente le cose migliorano sempre con il tempo e l'informazione...
Ad ogni modo comprendo lo scetticismo sull'efficacia della terapia online, ma esistono degli articoli scientifici che ne dimostrano l'efficacia (non di Joyable, in generale).
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20-11-2016, 16:16
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#5
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Fucktardia
Messaggi: 2,077
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se devo buttare i soldi faccio un corso di lingua cinese online.
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20-11-2016, 16:21
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#6
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Esperto
Qui dal: Aug 2013
Messaggi: 7,343
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Quote:
Originariamente inviata da Adler
Onestamente non ho esperienze con veri terapeuti.
Immagino che gli incontri in una CBT dal vivo siano almeno settimanali.
Considerando dunque 4 incontri al mese, e prezzo per incontro pari a 50€ (su questo aspetto conferme da chi ha avuto esperienze), raggiungi la quota di 200€ al mese...
Credo che un programma online può essere utile a chi non ha ancora il coraggio di andare da un vero terapeuta oppure per chi non ha ancora trovato il terapeuta giusto.
Credo che la triste realtà è che non molti terapeuti sanno come trattare con successo un disturbo di ansia sociale in Italia.
Ovviamente le cose migliorano sempre con il tempo e l'informazione...
Ad ogni modo comprendo lo scetticismo sull'efficacia della terapia online, ma esistono degli articoli scientifici che ne dimostrano l'efficacia (non di Joyable, in generale).
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Io mi pare che agli inizi facevo un incontro ogni due settimane.
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20-11-2016, 20:08
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#7
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 646
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Terapia "CBT" per la fobia sociale?? Ma davvero?..
Mizzeca!!
Ah ma tu ti riferisci a "Cognitive Behavioral Therapy"... ed io che pensavo...
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Ultima modifica di cancellato17738; 20-11-2016 a 20:24.
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20-11-2016, 20:18
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#8
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,589
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Non ho nessun particolare pregiudizio, è che se devo spendere, a quel punto cerco un professionista che mi vede e mi parla, sperando che sia bravo.
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20-11-2016, 21:26
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#9
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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pago 35€/mese per la terapia, al centro medico santagostino.
potrebbero esistere poliambulatori che hanno la psicoterapia tra le specialità anche dalle vostre parti, e solitamente il prezzo è concorrenziale (35€/h è il minimo tabellare, anche se nel mio caso sono sedute da 45').
Onestamente quindi non la vedo così concorrenziale. 99$/mese. Dipende anche dal cambio.
Comunque, forse è pur sempre meglio di niente per chi ha davvero poche risorse economiche.
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21-11-2016, 00:23
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#10
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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Quote:
Originariamente inviata da Fongshou
Terapia "CBT" per la fobia sociale?? Ma davvero?..
Mizzeca!!
Ah ma tu ti riferisci a "Cognitive Behavioral Therapy"... ed io che pensavo...
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Non mi è chiaro il tuo punto.
Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Non ho nessun particolare pregiudizio, è che se devo spendere, a quel punto cerco un professionista che mi vede e mi parla, sperando che sia bravo.
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Il punto è che non è per niente scontato trovare "uno bravo".
Almeno Joyable è specializzato sul trattamento della FS, e comunque ti viene assegnato un coach personale.
Quote:
Originariamente inviata da Marco.Russo
pago 35€/mese per la terapia, al centro medico santagostino.
potrebbero esistere poliambulatori che hanno la psicoterapia tra le specialità anche dalle vostre parti, e solitamente il prezzo è concorrenziale (35€/h è il minimo tabellare, anche se nel mio caso sono sedute da 45').
Onestamente quindi non la vedo così concorrenziale. 99$/mese. Dipende anche dal cambio.
Comunque, forse è pur sempre meglio di niente per chi ha davvero poche risorse economiche.
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Come sta andando il tuo trattamento?
Comunque finora in questa discussione ho notato due cose:
- un (pre)giudizio negativo verso le terapie online
- come si discute sul prezzo della terapia e non sulla qualità
Per come la vedo io andare da uno specialista non è per forza sinonimo di un trattamento di maggiore qualità.
Personalmente non sto cercando il miglior trattamento qualità/prezzo, ma il miglior trattamento possibile.
I soldi non servono poi a un granché per uno che ha la FS in modo invalidante...
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21-11-2016, 08:14
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#11
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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E' difficile darti un parere senza esperienze.
Ovviamente ciascuno farà delle analisi soggettive basate sulle proprie personali esperienze, però ti dico la mia.
Perché un percorso (di qualsiasi tipo) abbia successo, c'è bisogno di costanza, e questa viene dal committment.
I miei problemi (non sono di fs) vanno proprio a intaccare la mia capacità di essere costante nel tempo. Stanchezza cronica, incapacità di controllare il bisogno di autogratificazione, rimandite patologica. Prima di iniziare un nuovo approccio terapeutico con l'attuale psicologa (sta andando molto bene, è la miglior psicologa che abbia mai trovato) avevo dei libri di self help molto buoni (sono ancora convinto che al loro interno troverò strumenti utilissimi per aiutarmi), ma li ho abbandonati dopo poco.
Anni fa provai un corso universitario online. Semplicemente, passato l'entusiasmo dell'iscrizione iniziale, ho smesso di seguire le lezioni e partecipare ai forum. Non mi sono proprio voluto mettere in gioco.
Io non credo che nel mio caso una cosa del genere avrebbe potuto funzionare. Ho bisogno di stabilire un contatto umano ed emotivo per potermi aprire e spingere in direzioni indesiderate (che poi sono quelle utili per migliorarsi), il pc ha troppe distrazioni.
Può essere che prendere un impegno di tipo economico come quello del sito possa dare uno stimolo, può darsi che il programma sia fatto talmente bene da essere veramente d'aiuto per la FS.
Di contro, la cosa funziona a partire dalla premessa di base: l'autodiagnosi di FS come unico disagio psichico. Io credo che persino su questo forum persone che hanno solo ansia sociale siano poche. Curare un sintomo non significa curare il disturbo. Se questo permane, causerà altri sintomi. Magari si migliorerà, ma senza equilibrio. La mia è solo un'ipotesi, ma credo che sia un rischio di cui tener conto.
Detto questo, io ti consiglio di provare, se la questione soldi non è un problema. Male che va, avrai scoperto una cosa che non funziona.
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21-11-2016, 09:22
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#12
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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@Marco.Russo
Questa mi sembra un'ottima osservazione.
Una terapia online richiede indubbiamente una maggiore forza di volontà. Non ci sarà nessuno a spronarti a continuare nel percorso.
In generale sono d'accordo: senza "commitment" non si va da nessuna parte!
Sulla questione autodiagnosi cosa intendi dire?
E' facile per una persona che ha FS da lungo tempo, sviluppare anche altri disturbi come depressione, distimia o abuso di alcolici.
Ma credo che queste siano conseguenze delle sofferenza che la FS causa...
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21-11-2016, 11:20
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#13
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 646
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Quote:
Originariamente inviata da Adler
Non mi è chiaro il tuo punto.
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Lasciamo perdere... Fa conto che non ho detto niente..😆
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21-11-2016, 22:31
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#14
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Avanzato
Qui dal: Aug 2008
Messaggi: 332
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Quote:
Originariamente inviata da Fongshou
Lasciamo perdere... Fa conto che non ho detto niente..😆
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Probabilmente sarà qualcosa di zozzo....
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21-11-2016, 23:20
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#15
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Milano
Messaggi: 5,449
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Quote:
Originariamente inviata da Adler
Sulla questione autodiagnosi cosa intendi dire?
E' facile per una persona che ha FS da lungo tempo, sviluppare anche altri disturbi come depressione, distimia o abuso di alcolici.
Ma credo che queste siano conseguenze delle sofferenza che la FS causa...
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Non sempre i rapporti di causalità sono così lineari. Certo, la fobia sociale spesso è causa di disturbi ben più gravi, perdere il contatto con gli esseri umani a lungo tempo può comportare l'insorgere di ulteriori disturbi, ma a volte invece sono questi disturbi, non identificati, a causare la fobia sociale (es: il disturbo schizotipico).
Comunque, se il programma è buono certamente i medici avranno valutato queste ipotesi. Si spera solo che sia trattato nei migliori interessi del paziente (a costo di dovergli suggerire una terapia differente e perdere un potenziale cliente).
Ma per curiosità, cosa ti ha spinto verso questa direzione, anziché verso la ricerca di un terapeuta old-style, magari pure gnocca?
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21-11-2016, 23:24
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#16
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 646
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Quote:
Originariamente inviata da Adler
Probabilmente sarà qualcosa di zozzo....
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Appunto!..
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