Istruzioni alle fanciulle per una serena permanenza nel forum.

[pirata]

ottimo topic, complimenti

anche se non servirà a un bel nulla

edit: ecco... ho dato un'occhiata ai post lasciati e prendo tristemente atto del fatto che il senso dell'umorismo non è da tutti purtroppo

[Kitsune]

Fare la vittima non significa comprendere.

[bunker]

non ci sono ragazze sul forum

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Kitsune

Ho l'impressione che avanzi questa ipotesi perché è notoriamente testimoniato che le ragazze non fanno niente per aiutare un fobic ma restano passive o peggio sono incalzanti.
Ma questa conclusione non ci dovrebbe portare a pensare che non si accorgano del disagio, ci porta piuttosto a valutare nuove ipotesi: perché dovrebbero aiutarlo? perché dovrebbero esserne in grado?
È vero o non è vero che un fobic ha l'impressione di essere sempre scoperto con un solo un'occhiata?
Io penso sia vero e penso anche che una ragazza normale non ha niente da guadagnarci e che bisogna purtroppo.. comprenderla.

No, non è questo quello a cui pensavo, in verità, anche se si potrebbe discutere sulle motivazioni di un tale atteggiamento (non ho capito il discorso sull'avere da guadagnarci, cmq, vabbè).
Pensavo piuttosto alle considerazioni che mi è capitato di sentire e leggere (sia su questo forum che altrove su internet) in cui le donne non si comportano, in media, diversamente dagli uomini (non timidi, ovviamente) nel minimizzare le conseguenze della timidezza maschile sugli approcci uomo-donna. Si va dall'evergreen "bisogna tirare fuori le palle" al "se uno è interessato si fa avanti, timido o no" al tirare fuori, come causa per il fatto che le donne si fanno avanti meno degli uomini, la motivazione che...sono timide e/o hanno paura del rifiuto (implicitamente negando o sottovalutando la timidezza e la paura del rifiuto maschili), alle accuse di misoginia o di "problemi con la figura femminile" o "con l'emancipazione femminile" (?) o di "volere quote di figa" (!!!) non appena si cerca di evidenziare le pecularità degli effetti della timidezza maschile negli approcci, al dire "a me i timidi piacciono" per poi scoprire che al massimo stanno parlando di persone riservate e comunque assolutamente non fobiche e che quando devono farsi avanti con una non si fanno troppi problemi, ecc. ecc. ecc.

P.S.: Le frasi tra virgolette sono citazioni di persone realmente esistenti (cit.)
P.P.S.: Quello che voglio dire, alla fine, è che molte persone (U e D) magari percepiscono anche il disagio ma ne minimizzano l'entità e le conseguenze, pensando che sia risolvibile con un "buttati!" (altro evergreen). In questo non vedo molta empatia né negli uomini né nelle donne (in media), a differenza di quanto dicevi tu prima.

[SoloUnaDonna]

Credevo che questo fosse un forum in cui anche le donne potessero parlare tranquillamente dei propri problemi, ma evidentemente mi sbagliavo, visto che solo l'uomo ha reali problemi e che alla donna basta schioccare le dita per avere la felicità in tasca. Buono a sapersi.

[bunker]

Originariamente inviata da SoloUnaDonna

Credevo che questo fosse un forum in cui anche le donne potessero parlare tranquillamente dei propri problemi, ma evidentemente mi sbagliavo, visto che solo l'uomo ha reali problemi e che alla donna basta schioccare le dita per avere la felicità in tasca. Buono a sapersi.

secondo alcuni qui, anche senza schioccare le dita

ovviamente non tutti la pensano così, bisogna sempre cercare di prendere i lati positivi


che fatica però

[lauretum]

oggi sono felice quindi non mi curerò di queste beghe verbali sciocche ed oziose, passo oltre e non me ne curo, diavoletti tentatori.




p.s. non so cosa ha scritto winston, ma sicuramente ha torto

[lyricist]

Originariamente inviata da Labocania

Preso atto della proliferazione di sanguinose polemiche e dell'inasprimento dei toni che sorreggono le discussioni di maggior successo del forum, il mio animo pacifico e gentile ha suggerito al mio intelletto di operare per il bene dell'umanità che frequenta questo forum.


Istruzioni alle fanciulle.

- La fanciulla, al momento della presentazione, assuma un contegno contrito e dolente. “Sono una ragazza” o “Sono una donna” sono affermazioni che possono apparire sfacciate al pubblico maschile se non vengono adeguatamente accompagnate da espressioni che dimostrino un vivo senso di colpa per l’appartenenza al sesso responsabile di ogni male esistenziale dell’uomo fobico.

- non si dilunghi con superflue informazioni circa i propri problemi, vita personale, aspetto fisico: l’avveduto pubblico maschile sa già che è bella, dunque soffre per affezioni immaginarie e ha dato il primo bacio a 10 anni avuto la prima volta a 11, che ha uno uomo alto bello muscoloso e uno stuolo di figobulli corteggiatori.

- La fanciulla eviti disdicevoli e pericolose frequentazioni con il sarcasmo, ironia pungente, umorismo beffardo: ogni suo contributo ispirato da questi insidiosi demoni sarà interpretato alla lettera e di conseguenza provocherà malumori e travasi di bile nei sensibili lettori.

- non sia così imprudente da asserire che apprezza i timidi, fobici taciturni e dolci, l’avveduto pubblico maschile sa già che nella sua leggera mente l’immagine che si presenta non sarà simile a questa: http://www.lossimpsons.net/Imagenes/.../milhouse.gif; ma più vicina a questa: http://www.quinlansopticians.co.uk/i...lasses-man.jpg.
tutti gli insicuri fidanzati che racconta di aver avuto dell’insicurezza avevano solo la posa.





Per il momento mi fermo qui con l'auspicio che altre anime gentili seguano il mio esempio e contribuiscano con i loro interventi, alla prosecuzione di quest'opera.

Allora in poche parole noi non possiamo dire niente...mah...va bene l'ironia ma c'è sempre un fondo di verità anche nell'ironia...

Originariamente inviata da SoloUnaDonna

Credevo che questo fosse un forum in cui anche le donne potessero parlare tranquillamente dei propri problemi, ma evidentemente mi sbagliavo, visto che solo l'uomo ha reali problemi e che alla donna basta schioccare le dita per avere la felicità in tasca. Buono a sapersi.

Quoto.
Pensavo fosse un forum per tutti questo. Credo che se siamo qui è perchè abbiamo tutti dei problemi, indipendentemente dal sesso...quanto supporto...poi però non vi lamentate se non ci sono ragazze o non vi parliamo.
A questo punto si fa prima a fare 2 sezioni: una per gli uomini e una per le donne, così uno legge quello che vuole.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da SoloUnaDonna

Credevo che questo fosse un forum in cui anche le donne potessero parlare tranquillamente dei propri problemi, ma evidentemente mi sbagliavo, visto che solo l'uomo ha reali problemi e che alla donna basta schioccare le dita per avere la felicità in tasca. Buono a sapersi.

Io non ho mai pensato nulla del genere.
La grande maggioranza degli uomini del forum non ha mai pensato nulla del genere.
Non facciamo del vittimismo gratuito, grazie.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

oggi sono felice quindi non mi curerò di queste beghe verbali sciocche ed oziose, passo oltre e non me ne curo, diavoletti tentatori.

p.s. non so cosa ha scritto winston, ma sicuramente ha torto

E meno male che non te ne curi...tanto da scriverci un post e da non dimenticare di nominarmi

[Miky]

Originariamente inviata da Labocania

Preso atto della proliferazione di sanguinose polemiche e dell'inasprimento dei toni che sorreggono le discussioni di maggior successo del forum, il mio animo pacifico e gentile ha suggerito al mio intelletto di operare per il bene dell'umanità che frequenta questo forum.


Istruzioni alle fanciulle.

- La fanciulla, al momento della presentazione, assuma un contegno contrito e dolente. “Sono una ragazza” o “Sono una donna” sono affermazioni che possono apparire sfacciate al pubblico maschile se non vengono adeguatamente accompagnate da espressioni che dimostrino un vivo senso di colpa per l’appartenenza al sesso responsabile di ogni male esistenziale dell’uomo fobico.

- non si dilunghi con superflue informazioni circa i propri problemi, vita personale, aspetto fisico: l’avveduto pubblico maschile sa già che è bella, dunque soffre per affezioni immaginarie e ha dato il primo bacio a 10 anni avuto la prima volta a 11, che ha uno uomo alto bello muscoloso e uno stuolo di figobulli corteggiatori.

- La fanciulla eviti disdicevoli e pericolose frequentazioni con il sarcasmo, ironia pungente, umorismo beffardo: ogni suo contributo ispirato da questi insidiosi demoni sarà interpretato alla lettera e di conseguenza provocherà malumori e travasi di bile nei sensibili lettori.

- non sia così imprudente da asserire che apprezza i timidi, fobici taciturni e dolci, l’avveduto pubblico maschile sa già che nella sua leggera mente l’immagine che si presenta non sarà simile a questa: http://www.lossimpsons.net/Imagenes/.../milhouse.gif; ma più vicina a questa: http://www.quinlansopticians.co.uk/i...lasses-man.jpg.
tutti gli insicuri fidanzati che racconta di aver avuto dell’insicurezza avevano solo la posa.





Per il momento mi fermo qui con l'auspicio che altre anime gentili seguano il mio esempio e contribuiscano con i loro interventi, alla prosecuzione di quest'opera.

uahahahahahah
agigungo un'altra istruzione:
MAndate la vostra foto in topless al buon miky ed otterrette una serena a piacevole permanenza sul forum

[pirata]

[Kitsune]

Originariamente inviata da Winston_Smith

(non ho capito il discorso sull'avere da guadagnarci, cmq, vabbè).

Te lo spiego così:

Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun - YouTube

Ovviamente questa è una parodia.
Ovviamente questo non rispecchia tutte le ragazze sulla faccia della terra.
Ma una cosa è certamente vera: le ragazze vogliono divertirsi e vogliono farlo sopratutto con il proprio partner.
Non c'è niente di male, non c'è niente di superficiale in questo.
Se esiste una bibbia delle ragazze il primo comandamento è divertirsi.
I fobici non sono esattamente le persone più divertenti ed integrate della società, anzi, hanno problemi, disturbi, alcuni sono depressi, evitanti, inesperti, altri hanno complessi, abusi e via discorrendo.
Occuparsi di un partner fobic non significa divertirsi, significa aiutare e ribadisco: perché qualcuno dovrebbe voler aiutare il suo potenziale partner se va contro il principio del divertimento? è masochista? no, il desiderio nasce dall'affetto.. l'affetto è un sentimento profondo che non è strettamente imparentato con il divertimento ma con la realizzazione personale.. ma se le interazioni dei fobic sono fortemente circoscritte come può avvenire questo processo di affezione? molto semplicemente non avviene.

P.P.S.: Quello che voglio dire, alla fine, è che molte persone (U e D) magari percepiscono anche il disagio ma ne minimizzano l'entità e le conseguenze, pensando che sia risolvibile con un "buttati!" (altro evergreen). In questo non vedo molta empatia né negli uomini né nelle donne (in media), a differenza di quanto dicevi tu prima.

Come ho poc'anzi scritto esiste la possibilità che sia un disagio incompreso e minimizzato da terze persone, ma il problema di fondo è che si tratta di un disagio che non li riguarda né sono interessati a prendersene la responsabilità.
Il fobic è un prodotto di scarto.
Ribadisco che questa non è stronzaggine da parte delle persone, è semplicemente logica comportamentale.. è così che funziona la società.. è così che ragionano le persone.
Io non mi permetto di dire cosa deve o non deve fare il fobic o la persona normale nei confronti di quest'ultimo(anche perché non lo so) non mi permetto di dire cosa è giusto o sbagliato(sono valori individuali), sto semplicemente constando, osservando e descrivendo un fenomeno.

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da Kitsune

Te lo spiego così: Cyndi Lauper - Girls Just Want To Have Fun - YouTube
Ovviamente questa è una parodia.
Ovviamente questo non rispecchia tutte le ragazze sulla faccia della terra.
Ma una cosa è certamente vera: le ragazze vogliono divertirsi e vogliono farlo sopratutto con il proprio partner.
Non c'è niente di male, non c'è niente di superficiale in questo.
Se esiste una bibbia delle ragazze il primo comandamento è divertirsi.

E chi l'ha scritta 'sta Bibbia, tu nel tuo monastero degli hikikomori schizoidi (tua firma) da cui ogni tanto scendi per sparare fuoco e fiamme sui fobici (maschi, perché per te le femmine sono perfette e santissime) e sui frequentatori di prostitute? Ma tu che cavolo ne sai di cosa vogliono le donne?
E gli uomini? Cosa vogliono fare gli uomini? Vogliono divertirsi anche loro o no?

Originariamente inviata da Kitsune

I fobici non sono esattamente le persone più divertenti ed integrate della società, anzi, hanno problemi, disturbi, alcuni sono depressi, evitanti, inesperti, altri hanno complessi, abusi e via discorrendo.
Occuparsi di un partner fobic non significa divertirsi, significa aiutare e ribadisco: perché qualcuno dovrebbe voler aiutare il suo potenziale partner se va contro il principio del divertimento? è masochista? no, il desiderio nasce dall'affetto.. l'affetto è un sentimento profondo che non è strettamente imparentato con il divertimento ma con la realizzazione personale.. ma se le interazioni dei fobic sono fortemente circoscritte come può avvenire questo processo di affezione? molto semplicemente non avviene.

Questo lo dici tu. Dovresti uscire dalla tua teoria che ti racconti per sentirti meglio criminalizzando e disprezzando il disturbo di cui temi di soffrire nelle persone degli altri che lo condividono con te. La pratica racconta anche cose diverse (esperienza personale).

Originariamente inviata da Kitsune

Come ho poc'anzi scritto esiste la possibilità che sia un disagio incompreso e minimizzato da terze persone, ma il problema di fondo è che si tratta di un disagio che non li riguarda né sono interessati a prendersene la responsabilità.

Non ho mai detto che qualcuno debba prendersi per forza responsabiltà non sue, non travisare quello che ho detto. Ho già detto che il problema sta nella minimizzazione del disagio (che in media è la stessa sia da parte degli uomini che da parte delle donne, non è vero che le seconde sono più empatiche dei primi, a differenza di quello che dicevi tu) e ho portato esempi che ne spiegavano il perché.

Originariamente inviata da Kitsune

Il fobic è un prodotto di scarto.

Ci sono milioni di teste di cazzo nel mondo che son ben peggio di un timido/fobico. Comunque ora si spiega il perché di tante tue osservazioni.

Originariamente inviata da Kitsune

Ribadisco che questa non è stronzaggine da parte delle persone, è semplicemente logica comportamentale.. è così che funziona la società.. è così che ragionano le persone.

E' così che ragioni tu e qualcun altro, non tutti (per grazia di Dio).
Considerare un essere umano un prodotto di scarto non è logica comportamentale e neanche stronzaggine, è mancanza di umanità.

Originariamente inviata da Kitsune

Io non mi permetto di dire cosa deve o non deve fare il fobic o la persona normale nei confronti di quest'ultimo(anche perché non lo so) non mi permetto di dire cosa è giusto o sbagliato(sono valori individuali), sto semplicemente constando, osservando e descrivendo un fenomeno.

No tu non stai semplicemente descrivendo un fenomeno (a parte che la tua visione delle cose è estremamente parziale), stai anche dando un giudizio di valore quando parli di esseri umani come prodotti di scarto.
Io invece mi permetto di chiederti una cosa: che ci fai ancora qui tra noi prodotti di scarto? Sei venuto a salvarci? A farci prendere coscienza di quanto facciamo schifo? O sei convinto di essere anche tu un prodotto di scarto e cerchi di esorcizzare il tuo malessere riversandolo sugli altri?

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da shady74

Quoto...
Qui stiamo sfiorando l'assurdo... ci autoinsultiamo...

Shady, nulla di nuovo per me. Kitsune sta solo applicando lo stesso moralismo fanatico da samurai fuori tempo massimo che in precedenza ha adottato per denigrare come vili coloro che andavano a prostitute. Ora lo applica a tutti i fobici (maschi, almeno per il momento, se ho capito bene), perché siamo "prodotti di scarto", non buoni a divertire le femmine (un po' come i pagliacci del circo con i bambini) ed è questa la causa per cui non c'è da "guadagnare" a mettersi con noi, noi non possiamo riprodurci:

Chi non è sano e degno di corpo e di spirito, non ha diritto di perpetuare le sue sofferenze nel corpo del suo bambino. Qui, lo Stato nazionale deve fornire un enorme lavoro educativo, che un giorno apparirà quale un'opera grandiosa, più grandiosa delle più vittoriose guerre della nostra epoca borghese.

Indovinate un po' chi diceva queste cose? e quale "opera grandiosa" aveva escogitato?

http://it.wikipedia.org/wiki/Aktion_T4


P.S.: Kitsune, sarà inutile che tu cada dal pero e faccia la verginella offesa per questi paragoni. La prossima volta prodotto di scarto lo dici a tua sorella.
Se domani non ti dissoci pubblicamente dall'insulto che hai scritto (INSULTO, perché parole del genere non si possono scrivere come semplice "constatazione", o le si condivide o ci si dissocia da esse) ti segnalo alla moderazione. E' tutto.

[Winston_Smith]

Toh, il flame è arrivato a pagina 7, due pagine dopo il previsto. Che progresso ^^

[Labocania]

Originariamente inviata da lyricist

Allora in poche parole noi non possiamo dire niente...mah...va bene l'ironia ma c'è sempre un fondo di verità anche nell'ironia...

Chi diffida della leggerezza del tono e vede giudizi cattivi formulati con l'aria di voler divertire, può offendersi solo se è un uomo! Alla lettera le istruzioni servono a far fronte ad una congregazione di frustrati monaci cistercensi, suvvia!

Intendevo satireggiare certi eccessi degli ultimi tempi ed allo stesso tempo invitare al sorriso le fanciulle.


Gli altri sviluppi della discussione li tratterò quando avrò alle spalle qualche ora di sonno.

[lauretum]

Originariamente inviata da Labocania

Intendevo satireggiare certi eccessi degli ultimi tempi ed allo stesso tempo invitare al sorriso le fanciulle.

il punto è che il troppo stanca, anche se permeato di buone intenzioni.
io ho capito le tue intenzioni, ma la mia reazione è stata comunque "uff che rottura, ancora..."

in generale dovremmo proprio smetterla di aprire discussioni sulle ragazze, sulle donne, sulle fanciulle, e aprirne solo sui fobici e sui problemi, senza distinzione di sesso, religione od etnia. dovremmo aiutarci e rispettarci invece di darci addosso, secondo me

[lauretum]

Originariamente inviata da Winston_Smith

E meno male che non te ne curi...tanto da scriverci un post e da non dimenticare di nominarmi

non ci credo che non hai colto l'(auto)ironia del messaggio, gnegnegne

[Winston_Smith]

Originariamente inviata da lauretum

in generale dovremmo proprio smetterla di aprire discussioni sulle ragazze, sulle donne, sulle fanciulle

Non quoto, le relazioni uomo-donna fanno parte della socializzazione, casomai bisogna evitare di cadere in facili schematismi da una parte e dall'altra.

Originariamente inviata da lauretum

dovremmo aiutarci e rispettarci invece di darci addosso, secondo me

Quoto.