Io non mi sento italiano - Pagina 3

liuk76 · 21-01-2015, 13:42

Quote:

Originariamente inviata da HurryUp

...

Che piacere rileggerti, bentornato

Quote:

Originariamente inviata da tersite

mi piace il tuo atteggiamento legalitario e il tuo senso civico
non sembri quasi un italiano ma un tedesco o un inglese

Intendiamoci, non sono perfetto in tal senso, non sono senza peccato e riconosco di non riuscire ad esserlo al 100% e su tutto.
Inoltre, ci sono alcune cose che condono anche se, formalmente, non sono legali.

Per il profilo di italiano che critico, questo è sufficiente per dire che non si deve criticare se non si è "puri" in questo senso oppure per fare di tutta l'erba un fascio.

Non critico nemmeno persone che si comportano nel modo da te descritto.

Non sopporto la mentalità "tutti ladri, tutti truffatori, truffo anch'io il sistema" oppure "faccio la fame quindi mi è concesso tutto e guai a chi mi critica"

Labocania · 22-01-2015, 00:38

Quote:

Originariamente inviata da Blur

[

Stendiamo un velo pietoso poi su alcuni comportamenti tipici degli italiani che si notano facilmente quando ci si trova in vacanza all'estero e si ha la sfortuna di imbattersi in qualche comitiva italiana.

Già, i superbi esempi offerti a noi italiani da quegli ideali di civiltà superiori incarnate dai turisti stranieri: Dagospia. Vandali ubriachi e porcelloni: benvenuti nella città di Dante.

E cosa dire a proposito del privilegio inestimabile che godono i cittadini veneziani sommersi da moltitudini di spiriti eletti provenienti da tutto il mondo?

cancellato15252 · 22-01-2015, 01:08

Io non mi sento.

super unknown · 22-01-2015, 01:36

...

fatti lesame audiometrico

Winston_Smith · 22-01-2015, 10:32

Quote:

Originariamente inviata da Labocania

Già, i superbi esempi offerti a noi italiani da quegli ideali di civiltà superiori incarnate dai turisti stranieri: Dagospia. Vandali ubriachi e porcelloni: benvenuti nella città di Dante.

Nell'articolo si accostano il nome dell'Eccelso e del figlio di papi: abominio!!!

lauretum · 22-01-2015, 10:43

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Io mi sento italiano però mi sento di criticare molti miei connazionali.

Critico in particolare la forte ignoranza e superficialità di molti italiani, terreno fertile per quei movimenti "politici" che riscuotono consensi solo facendo populismo.

Critico l'antipolitica, l'incapacità di maturare un'idea per la gestione della cosa pubblica e l'attaccarsi solo alle frustrazioni del sentirsi vessati da tasse ed ingiustizie, senza la minima lungimiranza.

Critico la mancanza di cultura tra le persone.

Critico il nero in tutte le sue forme (lavoro, pagamenti, affitti, ecc.) e tutta la marea di persone che contribuiscono ad aumentarne le fila, danneggiando tutti.
Per me non sono vittime e non sono nemmeno persone ammirevoli.

Critico l'assenza di laicità in questo Paese, la moralizzazione sessuale imperante di giorno che si perde nell'ipocrisia del vizio di notte.

Critico la facilità con cui si critica (in parte sono io stesso nell'occhio di questa ricorsione) sulla scia del sensazionalismo del fatto di cronaca: tutti pronti ad ergere patiboli, a castrare chimicamente, a linciare, a negare i gradi di giudizio, ricondurre all'ergastolo qualsiasi reato commesso.

Ne avrei da criticare ma finirei col cadere nel gioco che tanto... Critico.

Io mi sento italiano, nonostante i grossi difetti di questo Paese.

Viva la Repubblica Italiana.

Poi da buon padano dici "prima il nord" quando si tratta di lavoro

Viva la coerenza

lauretum · 22-01-2015, 10:45

Quote:

Originariamente inviata da tersite

quoto quasi tutto e sono spesso in sintonia (ma non sempre)
mi piace il tuo atteggiamento legalitario e il tuo senso civico
non sembri quasi un italiano ma un tedesco o un inglese
e detto in questo senso è un complimento
io stamani ho 'sgarrato' dopo avermi fatto riparare la bici non ho chiesto
la ricevuta fiscale , era un poveraccio che cerca di sopravvivere non certo
un grande negozio che vende ripara etc... purtuttavia ripensandoci ho sbagliato e faccio il mea culpa

Ora capisco perché la lega prenda voti anche al di fuori dei propri confini

Winston_Smith · 22-01-2015, 10:49

Quote:

Originariamente inviata da pokorny

Infatti... so che qualcuno mi considererà male ma io non evado semplicemente perché non posso (tutti redditi fissi e al sole), non ho taroccato sulla casa semplicemente perché la mia vicina non vedeva l'ora di cogliermi in fallo mentre la ristrutturavo per poi potermi denunciare, e così via. Mi sento uno schiavo, il più libero degli schiavi ma sempre uno schiavo di uno stato oppressore in una dittatura fiscale. Figuriamoci quali sentimenti patriottici possano albergare in me.

La tua "ribellione" alla "schiavitù" sarebbe andata a danno solo degli altri "schiavi". Quindi nei panni di Spartaco non ti ci vedo proprio.

Quote:

Originariamente inviata da Dedalus

È tipicamente italiano non sentirsi italiani.

You won.

tersite · 22-01-2015, 10:57

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

Ora capisco perché la lega prenda voti anche al di fuori dei propri confini

se vuoi dire che ho votato o avuto simpatie per la Lega
hai sbagliato indirizzo , mi ritengo un moderato che vota il csx da anni
in mancanza di una destra seria , non ditemi che B. Gasparri e la" pesciaiola romana" sono una dx seria per favore

eVito Corleone · 22-01-2015, 11:00

Quote:

Originariamente inviata da Blur

Stendiamo un velo pietoso poi su alcuni comportamenti tipici degli italiani che si notano facilmente quando ci si trova in vacanza all'estero e si ha la sfortuna di imbattersi in qualche comitiva italiana. A dire la verità non è nemmeno sfortuna perché gli italiani all'estero sono dappertutto e non ho mai capito bene nemmeno io come questo sia possibile. Mi spiace innanzitutto per quegli italiani emigrati all'estero che lavorando duramente per ottenere una vita migliore si devono difendere dall'immagine sgradevole e pessima data da alcuni loro connazionali.

A me capita spessissimo di vedere soprattutto tedeschi, ma anche francesi, americani, russi in vacanza qui che hanno comportamenti alquanto discutibili, urlano e fanno gli scemi, probabilmente è un comportamento tipico di certe persone che sono in vacanza all'estero che si svagano e non solo degli italiani all'estero.

captainmarvel · 22-01-2015, 11:01

sono andato per anni in villeggiatura in una località che si è fatta dichiarare minoranza linguistica sebbene non ci siano prove che lo sia mai stata.
inoltre ho parenti in alta valsusa, altro posto che si è fatto dichiarare minoranza linguistica nonostante il dialetto locale sia ormai piemontesizzato. ovviamente tutti questi posti si farebbero dichiarare di minoranza assiro-babilonese o anche marziana pur di ricevere $oldi ma non è da escludere che ci sia anche il fascino di un'identità esotica. segno che l'italianità è effettivamente un concetto che va stretto a molti.

Winston_Smith · 22-01-2015, 11:58

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Io mi sento italiano, nonostante i grossi difetti di questo Paese.

Viva la Repubblica Italiana.

Ergo, viva anche la sua Costituzione che dà il senso del sentirsi italiani. E in particolare viva:

(Art. 4 Cost.)

La Repubblica riconosce a tutti i cittadini il diritto al lavoro e promuove le condizioni che rendano effettivo questo diritto.

Ogni cittadino ha il dovere di svolgere, secondo le proprie possibilità e la propria scelta, un'attività o una funzione che concorra al progresso materiale o spirituale della società.

(Art. 16 Cost.)

Ogni cittadino può circolare e soggiornare liberamente in qualsiasi parte del territorio nazionale, salvo le limitazioni che la legge stabilisce in via generale per motivi di sanità o di sicurezza.

Nessuna restrizione può essere determinata da ragioni politiche.

tersite · 22-01-2015, 12:07

sì winston a parte sono delle 'grida manzoniane' quelli articoli della costituzione , m al'art 16 si riferisce a cittadino italiano non certo profugo immigarato clandestinamente che vive di spaccio e prostituzione

se fosse per me farei una bella retata e li rispedirei a casa loro
non parlo ovviamente di chi è integrato e lavora con contratto regolare ma anche irregolare che cmq marcia bene, non è una questione di colore della pelle insomma ma di comportamenti

Winston_Smith · 22-01-2015, 12:31

Quote:

Originariamente inviata da tersite

sì winston a parte sono delle 'grida manzoniane' quelli articoli della costituzione , m al'art 16 si riferisce a cittadino italiano non certo profugo immigarato clandestinamente che vive di spaccio e prostituzione

se fosse per me farei una bella retata e li rispedirei a casa loro
non parlo ovviamente di chi è integrato e lavora con contratto regolare ma anche irregolare che cmq marcia bene, non è una questione di colore della pelle insomma ma di comportamenti

Ah beh, allora anche tanti italiani col "pedigree" vivono di spaccio o peggio, se è per questo.
E comunque quotando liuk mi riferivo a certe sue proposte di privilegiare i residenti in una data provincia/regione nell'attribuzione dei posti di lavoro, con ciò penalizzando anche dei cittadini italiani a tutti gli effetti residenti in altre province/regioni.

Blur · 22-01-2015, 12:33

per me la differenza di trattamento più evidente, più che tra italiano ed extra comunitario, viene fatta tra italiano che vive in regione autonoma e italiano che vive in regione non autonoma (sfigata)

già l'esistenza delle regioni autonome mi fa schifare l'italia

liuk76 · 22-01-2015, 12:53

Quote:

Originariamente inviata da lauretum

Poi da buon padano dici "prima il nord" quando si tratta di lavoro

Intervento del tutto offensivo e senza senso.
Dico "prima chi si vive stabilmente" quando si tratta di lavoro e servizi.
Dico anche che le imposte versate dovrebbero essere spese prima nel luogo di raccolta.

Non c'entra nulla né il nord, né la Padania e non mi definisco certo padano.

Per enfatizzare la faziosità delle allusioni fatte, per me Mario Rossi, nero, nato e cresciuto a Napoli, ha precedenza di lavoro a Napoli ed in Campania rispetto a Irina, ariana, nata e cresciuta a Odessa.

Le imposte raccolte dai palermitani dovrebbero rimanere in larga parte nel comune di Palermo, in provincia di Palermo, nella regione Sicilia e un 10-20% essere redistribuito in Italia.

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

Ergo, viva anche la sua Costituzione che dà il senso del sentirsi italiani.

Cambierei buona parte della Costituzione.
Trasformerei l'Italia in una Repubblica Federale dove ogni stato federale coinciderebbe con le attuali regioni.

Il modello sarebbe quello dei cantoni svizzeri o dei land tedeschi.

Poi, cambierei altre cose.

Winston_Smith · 22-01-2015, 13:29

Quote:

Originariamente inviata da liuk76

Cambierei buona parte della Costituzione.
Trasformerei l'Italia in una Repubblica Federale dove ogni stato federale coinciderebbe con le attuali regioni.

Il modello sarebbe quello dei cantoni svizzeri o dei land tedeschi.

Poi, cambierei altre cose.

In Svizzera o Germania chi risiede in un cantone o land ha delle preferenze rispetto ad altri cittadini svizzeri o tedeschi che vengono da altri cantoni o land?

liuk76 · 22-01-2015, 13:59

Quote:

Originariamente inviata da Winston_Smith

In Svizzera o Germania chi risiede in un cantone o land ha delle preferenze rispetto ad altri cittadini svizzeri o tedeschi che vengono da altri cantoni o land?

Non lo so.
Però in Svizzera, per i cittadini di Paesi extra UE, che vogliono lavorare come dipendenti ci sono i seguenti vincoli:

https://www.ch.ch/it/lavorare-svizzera-paese-terzi/

Quote:

l'autorizzazione può essere concessa solo entro i limiti previsti dal contingentamento

i cittadini di Paesi terzi possono essere assunti solo in mancanza di un candidato svizzero o proveniente dai Paesi dell'UE/AELS

sono ammessi i quadri dirigenti, gli specialisti e altra manodopera qualificata, cioè soprattutto le persone con un titolo universitario, una formazione tecnica particolare ed esperienza pluriennale. Per il rilascio del permesso di dimora si tiene conto anche di criteri di integrazione, quali la capacità di adattarsi sul posto di lavoro e nella società, le conoscenze linguistiche e l'età; le condizioni salariali e lavorative devono corrispondere a quelle della manodopera nazionale.

Personalmente io applicherei gli stessi criteri e, come ho sempre detto, darei precedenza partendo dal comune e scendendo a provincia, regione (che sarebbe Stato federale), nazione (che sarebbe federazione), UE, extra UE.

Stefania90 · 22-01-2015, 14:28

Io mi sento Svedese

mi troverei bene a vivere in un paese nel nord Europa, però devo ammettere che son fiera di essere Italiana, essendo molto appassionata di Storia (in particolare del periodo Ellenistico, Medioevale, Rinascimentale e fine ottocento/inizio novecento) sono fiera di essere nata in un paese che nei secoli ha visto succedersi, vivere e morire, eventi e uomini straordinari.
L'italia moderna non mi piace, ma infondo mi sento italiana proprio perché sento un particolare legame con la storia di questo paese.

lauretum · 22-01-2015, 14:38

Quote:

Originariamente inviata da Stefania90

Io mi sento Svedese

mi troverei bene a vivere in un paese nel nord Europa, però devo ammettere che son fiera di essere Italiana, essendo molto appassionata di Storia (in particolare del periodo Ellenistico, Medioevale, Rinascimentale e fine ottocento/inizio novecento) sono fiera di essere nata in un paese che nei secoli ha visto succedersi, vivere e morire, eventi e uomini straordinari.
L'italia moderna non mi piace, ma infondo mi sento italiana proprio perché sento un particolare legame con la storia di questo paese.

Consoliamoci così, non c'è altro modo