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			06-04-2019, 17:38
			
			
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#61
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Peste Nera
					 
				 
				Lauretum quindi intendi 10% fra dividendo e plusvalenza sul capitale, adesso è chiaro. Io con i titoli di stato e obbligazioni come ho detto per meno del 3% di cedola netta non mi muovo e se c'è una plusvalenza sul capitale con i paesi emergenti non è raro guadagnare le percentuali che dici tu. 
			
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 Si si infatti
		  
		
		
		
		
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			06-04-2019, 17:41
			
			
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#62
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
				Qui dal: Feb 2019 
				Ubicazione: Isola di Poveglia 
				
				
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			A volte alcuni titoli di stato ed emittenti privati danno anche il 10% solo di cedola ma si tratta di titoli molto rischiosi anche se la tentazione di comprarli è molto forte. Io ho sempre lasciato perdere per ora perché quello sarebbe davvero giocare d'azzardo.
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 17:50
			
			
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#63
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Peste Nera
					 
				 
				A volte alcuni titoli di stato ed emittenti privati danno anche il 10% solo di cedola ma si tratta di titoli molto rischiosi anche se la tentazione di comprarli è molto forte. Io ho sempre lasciato perdere per ora perché quello sarebbe davvero giocare d'azzardo. 
			
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 Quale è la percentuale attorno a cui li ritieni "sicuri"?
		  
		
		
		
		
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			06-04-2019, 17:54
			
			
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#64
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Peste Nera
					 
				 
				A volte alcuni titoli di stato ed emittenti privati danno anche il 10% solo di cedola ma si tratta di titoli molto rischiosi anche se la tentazione di comprarli è molto forte. Io ho sempre lasciato perdere per ora perché quello sarebbe davvero giocare d'azzardo. 
			
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 Non ho mai capito se è meglio tenerli fino alla scadenza o fare compravendita 
 
Inoltre, alla scadenza riprendi sempre i tuoi soldi oppure dipende dal loro valore al momento?
		  
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:02
			
			
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#65
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  Dragogrisu
					 
				 
				Se uno gli piace rischiare c'é sempre il trading sui bond venezuelani o il bond centenario dell'argentina. 
La cosa più divertente in ambito finanziario é stata due anni fa quando anche la persona che non sapeva niente di finanza voleva comprare Bitcoin, c'era un periodo in cui in Italia si parlava più di Bitcoin che di calcio 
			
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					Originariamente inviata da  lauretum
					 
				 
				Quando sento la parola bitcoin piango  
Li volevo comprare quando la massa non ne conosceva l'esistenza, ora sarei ricco per davvero 
     
			
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   ecco, io volevo comprarne qualcuno quando valevano circa 400 euro. Ci pensai su tipo per un mese, potevo permettermelo, avevo risparmi, ero convinta che il prezzo sarebbe aumentato. 
Decisi di chiedere consiglio a mio padre, che mi rispose :"lascia perdere, è una bolla, a breve crolla tutto, sarebbero soldi buttati". 
Dato che era un imprenditore, ho deciso di seguire il suo consiglio  
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:04
			
			
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#66
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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			Oggi sono particolarmente emozionato perché la scorsa settimana si è svegliata una micro cessa prossima allo zero, di azienda farmaceutica americana che ho da quasi un anno 
Quando si svegliano queste. ..
 
Vi farò sapere   
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:05
			
			
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#67
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  zoe666
					 
				 
				  ecco, io volevo comprarne qualcuno quando valevano circa 400 euro. Ci pensai su tipo per un mese, potevo permettermelo, avevo risparmi, ero convinta che il prezzo sarebbe aumentato. 
Decisi di chiedere consiglio a mio padre, che mi rispose :"lascia perdere, è una bolla, a breve crolla tutto, sarebbero soldi buttati". 
Dato che era un imprenditore, ho deciso di seguire il suo consiglio   
			
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 Potevi fare x50
 
Come distruggere un rapporto familiare     
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:08
			
			
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#68
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Lauretum in teoria non esiste una percentuale fino alla quale un investimento è sicuro. Ad esempio ci sono solidissimi stati dell'UE che hanno titoli a lunga scadenza e danno magari l' 1%. Altri magari (sempre paesi dell'UE) danno a dieci anni il 5% ma in valuta spesso in dollari quindi capirai che il discorso è complesso e dipende da tante variabili. 
Alla scadenza un titolo di stato o un'obbligazione di un privato ti viene rimborsata del prezzo di emissione che può essere il 100% come il 98,5% come il 110%. Se riprenderai i tuoi soldi dipende dal prezzo che lo hai pagato e se è in valuta dal cambio. 
Per esempio se hai comprato 10000 (che è la quantità) di un titolo emesso in $ a 98,5% col cambio euro/$ 1:1 cioè pari lo paghi 9850 euro. Se il titolo scade e il cambio è 1:1,20 ci rimetti il 20% mentre se è 1:0,80 ci guadagni il 20%.
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:18
			
			
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#69
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Peste Nera
					 
				 
				Lauretum in teoria non esiste una percentuale fino alla quale un investimento è sicuro. Ad esempio ci sono solidissimi stati dell'UE che hanno titoli a lunga scadenza e danno magari l' 1%. Altri magari (sempre paesi dell'UE) danno a dieci anni il 5% ma in valuta spesso in dollari quindi capirai che il discorso è complesso e dipende da tante variabili. 
Alla scadenza un titolo di stato o un'obbligazione di un privato ti viene rimborsata del prezzo di emissione che può essere il 100% come il 98,5% come il 110%. Se riprenderai i tuoi soldi dipende dal prezzo che lo hai pagato e se è in valuta dal cambio. 
Per esempio se hai comprato 10000 (che è la quantità) di un titolo emesso in $ a 98,5% col cambio euro/$ 1:1 cioè pari lo paghi 9850 euro. Se il titolo scade e il cambio è 1:1,20 ci rimetti il 20% mentre se è 1:0,80 ci guadagni il 20%. 
			
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 Se invece lo prendi in euro, al momento dell'acquisto sai con certezza quanto vale quando scade?
		  
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:26
			
			
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#70
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  lauretum
					 
				 
				Se invece lo prendi in euro, al momento dell'acquisto sai con certezza quanto vale quando scade? 
			
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 Se lo prendi in euro ad esempio ad un prezzo di emissione 100 e lo tieni fino a scadenza riprenderai 100 perché non c'è l'incognita sul cambio. Ovviamente vale se l'emittente non è fallito (azienda privata) oppure se è uno stato in crisi di liquidità per cui vale quello che ho detto in un altro post: possono ripagarti una parte oppure darti un altro titolo in cambio del tuo. 
Esempio: compri 10000 (quantità) in euro a 100% di emissione e lo paghi 10000 euro. Alla scadenza riavrai 10000 euro perché è rimborsato al prezzo di emissione (100%).
		  
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:49
			
			
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#71
			
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			 Banned 
			
			
			
			
				 
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			Sinceramente in questo periodo punterei più su obbligazioni, visto che le azioni da quanto ho letto sono 8 anni che crescono. 
C'é un proverbio che diceva compra quando vedi del sangue delle strade, non ricordo chi lo aveva detto. 
Anche se il mio preferito é taglia le perdite e fai crescere gli utili anche se quando sei in perdita speri sempre in una risalita. 
Volevo sapere una vostra opinione sui PAC ?
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:57
			
			
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#72
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Dragogrisu le obbligazioni sono emesse da aziende private con tutti i rischi del caso e poi paghi il 26% di tasse sulle cedole e sulle plusvalenze ricordatelo prima di acquistarle. Sui PAC non so praticamente nulla mi dispiace.
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 18:58
			
			
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#73
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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					Originariamente inviata da  Dragogrisu
					 
				 
				Sinceramente in questo periodo punterei più su obbligazioni, visto che le azioni da quanto ho letto sono 8 anni che crescono. 
C'é un proverbio che diceva compra quando vedi del sangue delle strade, non ricordo chi lo aveva detto. 
Anche se il mio preferito é taglia le perdite e fai crescere gli utili anche se quando sei in perdita speri sempre in una risalita. 
Volevo sapere una vostra opinione sui PAC ? 
			
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Non so quanto costano di commissioni 
 
Ma non vedo la differenza col mettere 100 euro al.mese ad es. In un etf o un fondo comune di investimento 
 
Mi sfugge cosa abbia di particolare
		  
		
		
		
		
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			06-04-2019, 19:00
			
			
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#74
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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			Forse la particolarita è che ti obbligano a versare poco alla volta, così non rischi di fare di testa tua, mentre un etf lo gestisci come vuoi
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 19:03
			
			
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#75
			
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			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Più che altro in cosa vengono investiti i soldi di questi PAC? Io preferisco scegliermi da solo cosa vendere o comprare perché come diceva il verso di una canzone "...a sbagliare sono bravissimo da me..."   
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 19:03
			
			
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#76
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
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			Come filosofia il pac mi sembra ottimo, a compendio di altri strumenti, per diversificare, però non so le commissioni
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 19:04
			
			
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#77
			
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			 Esperto 
			
			
			
			
				 
				Qui dal: Aug 2011 
				
				
				
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	Quote: 
	
	
		
			
				
					Originariamente inviata da  Peste Nera
					 
				 
				Più che altro in cosa vengono investiti i soldi di questi PAC? Io preferisco scegliermi da solo cosa vendere o comprare perché come diceva il verso di una canzone "...a sbagliare sono bravissimo da me..."    
			
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 Dovrebbe essere come un fondo comune con dentro centomila cose diverse
		  
		
		
		
		
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			06-04-2019, 19:05
			
			
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#78
			
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	| 
			
			 Esperto 
			
			
			
				
			
			
				 
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			Allora proprio perché ci sono dentro centomila cose diverse ne sto alla larga, meglio pochi titoli ma buoni secondo me.
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 19:09
			
			
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#79
			
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	| 
			
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			Una delle aziende più controverse é la Tesla, qualcuno dice potrà crescere altri che invece sarà destinata a chiudere perche ormai le grandi case costruttrici di macchine la sorpasseranno attraverso l'emissione di nuovi modelli 
Dal punto di vista economico mi sembra che non abbia mai presentato un trimestre in utile eppure c'é chi gli dà fiducia come se fosse una nuova religione 
Se doveste scegliere se comprarla o no, vi affidereste ai numeri di bilancio, al rating o ad altro ?
		 
		
		
		
		
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			06-04-2019, 19:11
			
			
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#80
			
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	| 
			
			 Banned 
			
			
			
			
				 
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					Originariamente inviata da  lauretum
					 
				 
				Come filosofia il pac mi sembra ottimo, a compendio di altri strumenti, per diversificare, però non so le commissioni 
			
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 L' idea del PAC non la trovo male, ovviamente molto dipende dalle commissioni, cosa che purtroppo in Italia danneggia anche gli investimenti buoni
		  
		
		
		
		
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