Peste Nera

Esatto Lauretum quando si investono i propri soldi bisogna essere freddi come un pezzo di ghiaccio e calcolatori come un computer, perlomeno io sono così.

lauretum

In teoria si potrebbe investire senza sapere nulla di nulla, ma solo andando dietro agli istituzionali

Ma loro ragionano su periodi anche decennali e con una gestione del portafoglio estremamente articolata

Se perdono da un parte, guadagnano da un altra

La.gestione del portafoglio è tutto

Dragogrisu

Invece per quanto riguarda un consulente indipendente cosa ne pensate ? Avere qualcuno il più possibile indipendente come la volete?

Peste Nera

Dragogrisu un consulente vorrà comunque essere pagato, perché vuoi affidarti a qualcuno di esterno quando studiando in maniera seria puoi fare da solo? Io non ho mai cercato nessuna consulenza anche perché chi ti garantisce che sia imparziale e indipendente nelle sue valutazioni?

Dragogrisu

Del portafoglio bilanciato lo già sentito, me lo ricordo perché me lo dicevano in banca quando volevano propormi i loro fondi.
Ma se due titoli sono a correlazione inversa non si rischia di annullare i guadagni ?
Volevo sapere la tua opinione sulle tre pentole di themplon ( spero si scriva così )

Dragogrisu

L'indipendenza é riferita rispetto a quello che lavora in banca e ti propone prodotti della banca.

Peste Nera

Dragogrisu intendi quindi un consulente di investimento freelance (indipendente)? Credo che comunque lavorino per grossi patrimoni e si becchino una percentuale. Comunque devi saperne almeno un po' dei prodotti in cui vuoi investire, non puoi cercare un consulente e credergli sulla parola anche se non mi sembri il tipo. Io mi sono sempre dato questa regola nella vita e la applico anche agli investimenti finanziari: "più ne sai di un argomento e meno sarai fregato da chi ne sa più di te."

Dragogrisu

Capisco cosa vuoi dire, é solo che la finanza é un argomento allo stesso tempo affascinante (fare lavorare i propri soldi) quanto ostico.

Dragogrisu

Non ricordo il nome esatto, in poche parole paghi la parcella un po' come quando vai in dottore.
Non so se esiste un limite minimo di capitale da investire, poi esistono società che gestiscono il patrimonio sia finanzia che immobiliare.
Ma il mio capitale non é così ingente😂

Peste Nera

Dragogrisu hai detto bene, affascinante perché con la tua abilità puoi in teoria guadagnare quanto vuoi ma ostico perché al momento non hai praticamente nessuna certezza. Io per esempio non comprerei mai un titolo a lunga scadenza confidando sul fatto che alla fine mi rimborseranno il capitale investito. Tu hai fatto l'esempio dell'Argentina ma ci sono altri titoli di stato a lunga scadenza ed anche obbligazioni di emittenti privati. Sei sicuro (specie questi ultimi) che alla scadenza esisteranno ancora? Te lo dico perché se dai un'occhiata vedrai che chi offre grandi rendimenti ha spesso situazioni debitorie pesanti e quindi difficolta a finanziarsi, per questo offre rendimenti alti. Gli emittenti più solidi (sia stati che privati) anche su titoli a lunga scadenza offrono spesso rendimenti da fame puoi credermi.

Dragogrisu

Arco di tempo massimo per me sarebbe 10 anni, i bond centenario ma anche il Matusalemme mi incuriosiscono per il fatto di chiedersi cosa spinge gli investitori a investire in un titolo dové vi é la quasi certezza del rischio incastro

Peste Nera

Dragogrisu di solito i bond centenari e matusalemme sono comprati dai fondi pensione, raramente dai privati. Questi ultimi sono attirati ovviamente dall'alto rendimento contrapposto però ad un elevato rischio cambio (spesso sono in valuta) ed emittente. Sull'arco temporale di 10 anni al massimo difficile guadagnare bene se non rischi qualcosa, cerca di andare su scadenze un po' più lunghe.

lauretum

Lascia perdere, perché quella gente non investe i PROPRI soldi

Meglio allora abbonarsi ad uno dei tanti trader che oltre a investire i propri soldi, tengono aperti blog o servizi simili a pagamento e ti dicono quello che fanno in tempo reale, così che gli vai dietRo

Chiaramente non devi andare dietro al primo che passa, ma seguirli per.quache mese e vedere i loro rendimenti e quello che dicono di loro su forum e social

Oppure nei forum di finanza si trovano utenti che sono fenomeni e dicono a tutti quelli che fanno perche sono brave persone, saranno uno su mille pagliacci che scrivono

Dato che il tuo orizzonte è di lungo periodo benissimo, è l'approccio migliore per la persona comune, per me la cosa migliore è trovare 4 o 5 aziende che ora nn conosce nessuno e hanno ottime prospettive, ma per fare questo, devi frequentare forum, leggere di tutto e poi.. studiare un po' di analisi tecnica o fondamentale per capire se sono trappole o potenziali nuove amazon

Un po' devi studiare per forza

Milo

Mi sembra intorno al 7%.

lauretum

In effetti io parlo per.come. ragiono io

Se ti basta un 10% all'anno, vale quello che ho detto ma meglio rivolgersi ad aziende affermate e solide che danno anche dividendi annuali

Così anche se il titolo non fa grossi spostamenti, prendi i dividendi

Una volta si investiva in Eni, Fiat, .. non dico di farlo oggi ma sono esempi per capirci

lauretum

Che poi è la strategia del leggendario Warren buffett, che diceva di comprare titoli di aziende solo se sei disposto a tenerle 20 anni

Mi son sempre chiesto quanti ca.. di anni pensava di campare questo , però è diventato ricco investendo in coca cola ad es. non in startup rischiose

Peste Nera

Lauretum col 10% annuo intendi ad esempio che investendo 100 alla fine dell'anno mi ritrovo 110 cioè un guadagno del 10% netto? Sarebbe un gran bel risultato a questi lumi di luna anche perché dovresti fare il 12-13% lordo.

lauretum

Beh molti si fanno così, prendono una grossa azienda e nel giro di un anno tra dividendo che so, al 3% netto,e rivendita di azioni con un guadagno del 7% netto, arrivano a quel rendimento

Ma appunto deve essere una grossa azienda che ha margini di crescita nei mesi a venire

Se per un anno non fa che rimanere ferma o scendere, ti devi accontentare del dividendo

lauretum

Ad es. Lo scandalo del diesel fu oro puro per comprare volkswagen

Tutti la vendevano come dovesse fallire,ma con qualche nozione di analisi fondamentale si capiva che era cmq una azienda solidissima da prendere a piene mani a quei prezzi

Dai minimi dello scandalo in due anni fece +80% di valore mi pare, e i soldi erano in cassaforte, prima che fallisce volkswagen deve venire giù il mondo

Peste Nera

Lauretum quindi intendi 10% fra dividendo e plusvalenza sul capitale, adesso è chiaro. Io con i titoli di stato e obbligazioni come ho detto per meno del 3% di cedola netta non mi muovo e se c'è una plusvalenza sul capitale con i paesi emergenti non è raro guadagnare le percentuali che dici tu.