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Vecchio 17-09-2020, 08:43   #21
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Anchio penso questo, spesso chi nn cambia è perche in realta nn si è ancora rotto veramente il cà.

Cmq nel Lazio il lavoro si puo trovare, la base per un cambio di vita è innanzitutto trovarti un lavoro. Molte aziende assumono con contratti di formazione in età di apprendistato.
Cerca su Roma e altre grandi città, puoi anche cercare fuori dal Lazio se nn trovi nulla.
Trovare un alloggio poi è un problema secondario.

Che titolo di studio hai?
Spesso chi non cambia però è perché i mezzi non li ha veramente.
Non è facile per niente, poi ho la licenza media.
Vecchio 17-09-2020, 09:02   #22
Esperto
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Spesso chi non cambia però è perché i mezzi non li ha veramente.
Non è facile per niente, poi ho la licenza media.
Non hai la possibilità di frequentare una scuola superiore serale?
Sarebbe anche un modo di conoscere persone...
Vecchio 17-09-2020, 09:04   #23
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Spesso chi non cambia però è perché i mezzi non li ha veramente.
Non è facile per niente, poi ho la licenza media.
Non hai mai cominciato le superiori?
Cmq si trova anche con la licenza media, ma é più difficile. Magari una scuola serale si.
Vecchio 17-09-2020, 11:16   #24
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Non hai mai cominciato le superiori?
Cmq si trova anche con la licenza media, ma é più difficile. Magari una scuola serale si.
Ho fatto fino al secondo, poi mi hanno bocciato, cambiai scuola frequentando un corso da tornitore dove non si faceva quasi nulla e abbandonai pure quella...non ho avuto un passato facile.
Con la licenza media anni fa’ sono riuscito a fare solo operaio e cameriere, adesso quando capita faccio qualche giardino e lavori di manovalanza ma proprio ogni tanto.
Vecchio 17-09-2020, 12:14   #25
Esperto
 

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Proprio cosi, se dovessi intraprendere quella via finirei per strada e sono davvero pochi quelli che capiscono il problema, tra tutte le soluzioni proposte si ignora completamente la realtà della singola persona, si danno scontate tante cose, che sia benestante per esempio o che abbia una formazione e delle qualifiche.
Che non sia abbastanza disperato poi, come se toccare il fondo risvegliasse la dote che non c'è mai stata.
Immaginatevi di trovarvi difronte un bambino di 8 anni che dice "mi sento male a stare qui".
Consigliereste anche a lui di trasferirsi in città da solo dentro un bel appartamentino per trovare l'indipendenza?
Perché è questo il punto, non importa se sono venti, trenta o quaranta anni se si vive un esistenza bloccata, non c'è una propria volontà, tutto è un baratro senza fine e buio, qualsiasi cosa costruttiva è una scala invisibile sospesa sul nulla, un gergo incomprensibile, e più la disperazione cresce più diventa tutto buio, più mi stendo a terra raggomitolandomi su me stesso.
Hai ragione però allora non si può suggerire nulla a nessuno.
Proprio perché non si conoscono le situazioni si cerca di dare dei suggerimenti neutri, in un sito come questo non è il caso di dire "muovi il culo e vai a lavorare in pizzeria" , ma suggerire luna scuola o di provare a trovare un lavoretto a un giovane si cui si sa poco e niente, basandosi su quanto ha scritto, facendolo in modo educato e non trattandolo come uno sfaticato, non mi pare così sbagliato.
Se io scrivo "mi sento sola, che posso fare?" e non aggiungo altro, mi aspetto che mi venga consigliato di trovarmi un hobby socializzante o di iscrivermi a un sdi, o andare ai raduni, io lo so che non posso seguire questi consigli per motivi che riguardano la MIA situazione, però non posso accusare chi non ne sa nulla di mancarmi di rispetto.
Tu cosa mi suggeriresti?

Scommetto che nel tuo suggerimento anche tu daresti per scontato qualcosa che per me non lo è.
Se mi dicono "sfaticata, vai a fare l'animatrice turistica così conosci gente",allora sì, è da stronzi qui dentro.

Ultima modifica di claire; 17-09-2020 a 12:16.
Vecchio 17-09-2020, 12:25   #26
Esperto
L'avatar di varykino
 

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Originariamente inviata da Equilibrium Visualizza il messaggio
Anchio penso questo, spesso chi nn cambia è perche in realta nn si è ancora rotto veramente il cà.

Cmq nel Lazio il lavoro si puo trovare, la base per un cambio di vita è innanzitutto trovarti un lavoro. Molte aziende assumono con contratti di formazione in età di apprendistato.
Cerca su Roma e altre grandi città, puoi anche cercare fuori dal Lazio se nn trovi nulla.
Trovare un alloggio poi è un problema secondario.

Che titolo di studio hai?
Io ? Liceo scientifico e basta , cmq nn voglio cambiare io , era un ragionamento su altri XD in generale ..... io se cambio e ci penso spesso ma nn lo faccio perché so che qualcosa mi tiene qua , lo faccio buttando via tutto , internet , le comodità il lavoro etc ... nn certo inserendomi di più

Sto tipo a metà vita nn vorrei avere a che fare con ste cose anche nell altra meta'.

Ma di fatto sto ancora qua XD
Vecchio 17-09-2020, 13:12   #27
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da varykino Visualizza il messaggio
Io ? Liceo scientifico e basta , cmq nn voglio cambiare io , era un ragionamento su altri XD in generale ..... io se cambio e ci penso spesso ma nn lo faccio perché so che qualcosa mi tiene qua , lo faccio buttando via tutto , internet , le comodità il lavoro etc ... nn certo inserendomi di più

Sto tipo a metà vita nn vorrei avere a che fare con ste cose anche nell altra meta'.

Ma di fatto sto ancora qua XD
No tu ahah, tu sei fatto ciuccio grande
Vecchio 17-09-2020, 13:36   #28
Avanzato
 

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Originariamente inviata da claire Visualizza il messaggio
Hai ragione però allora non si può suggerire nulla a nessuno.
Proprio perché non si conoscono le situazioni si cerca di dare dei suggerimenti neutri, in un sito come questo non è il caso di dire "muovi il culo e vai a lavorare in pizzeria" , ma suggerire luna scuola o di provare a trovare un lavoretto a un giovane si cui si sa poco e niente, basandosi su quanto ha scritto, facendolo in modo educato e non trattandolo come uno sfaticato, non mi pare così sbagliato.
Se io scrivo "mi sento sola, che posso fare?" e non aggiungo altro, mi aspetto che mi venga consigliato di trovarmi un hobby socializzante o di iscrivermi a un sdi, o andare ai raduni, io lo so che non posso seguire questi consigli per motivi che riguardano la MIA situazione, però non posso accusare chi non ne sa nulla di mancarmi di rispetto.
Tu cosa mi suggeriresti?

Scommetto che nel tuo suggerimento anche tu daresti per scontato qualcosa che per me non lo è.
Se mi dicono "sfaticata, vai a fare l'animatrice turistica così conosci gente",allora sì, è da stronzi qui dentro.
Però dal post non mi è sembrato che l'utente cercasse consigli o soluzioni da altri, ma magari mi sbaglio io. Tra l'altro è anche vero che qui molte risposte sembrino prese da yahoo answers, su un forum che tratta tematiche di un certo tipo ci si aspetterebbe quantomeno qualcosa di più esaustivo. A volte pare ci si dimentichi del contesto in cui siamo.
Vecchio 17-09-2020, 14:54   #29
Esperto
 

Boh, forse è solo uno sfogo e non una richiesta di consigli, allora ok.
Vecchio 17-09-2020, 15:06   #30
Intermedio
L'avatar di Avalanche
 

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Originariamente inviata da Ezp97 Visualizza il messaggio
Cambierebbe poco o niente secondo me, nel senso che io sono una persona riservata ma allo stesso tempo aperta e mi piace anche confrontarmi con qualcuno. Certo, sono due stili di vita completamente diversi stare in città e in aperta campagna, preferirei forse la prima pure solo per la soddisfazione di non dover vivere più vicino ai parenti e andarmene per cavoli miei, ma non cambia tanto.
Hai mai pensato di metterti in contatto con altri utenti del forum dalla tua regione per raduni o cose del genere, così magari inizi a uscire un pò di casa? Lo so che stare sempre e solo con i nostri simili aiuta pochino sul lungo periodo ma almeno ti confronti con qualcuno fuori dallo schermo di un pc, ti allontani un pò da casa...
Vecchio 17-09-2020, 15:55   #31
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

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Originariamente inviata da Avalanche Visualizza il messaggio
Hai mai pensato di metterti in contatto con altri utenti del forum dalla tua regione per raduni o cose del genere, così magari inizi a uscire un pò di casa? Lo so che stare sempre e solo con i nostri simili aiuta pochino sul lungo periodo ma almeno ti confronti con qualcuno fuori dallo schermo di un pc, ti allontani un pò da casa...
Boh, peggiorerebbe solo le cose stare con gente più chiusa di me...
Vecchio 17-09-2020, 17:54   #32
Esperto
L'avatar di Orion
 

Secondo me dovresti anzitutto porti un obiettivo. Non cercare chissà quale grande obiettivo finale che risolva tutti i tuoi problemi: obiettivi del genere non esistono per nessuno. Cerca piuttosto qualche obiettivo "intermedio" che consenta di migliorare anche di poco la tua situazione, di cominciare a muoverti e di fare un passo avanti, qualcosa che un giorno ti permetta di guardarti indietro pensando "ok ho ancora un sacco di problemi, ma perlomeno ho fatto dei progressi rispetto al passato", il che poi dovrebbe darti quel minimo di incoraggiamento indispensabile per guardare avanti, innescando un circolo virtuoso.

Nel tuo caso, direi che un obiettivo del genere potrebbe essere un diploma o una qualche altra forma di qualifica professionale.
Con la sola terza media infatti non credo che potrai mai andare più lontano degli stabilimenti balneari vicino casa tua.
Con un diploma invece ti si potrebbe aprire qualche strada che forse non ti condurrà in paradiso, ma intanto comincerà a farti uscire via dalla palude dove sei intrappolato adesso, e oserei dire che questo sarebbe già qualcosa. Nel frattempo potrebbe anche darsi che tu riesca a stringere amicizia con qualche compagno di studi, chissà.

Ad ogni modo, guardare gli altri e stare continuamente a rimuginare sul "perché gli altri sì e io no" ti farà solo stare peggio. Concentrarti su te stesso e su un obiettivo che ti sei dato invece potrebbe farti stare un po' meglio.
Vecchio 17-09-2020, 21:18   #33
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Quote:
Originariamente inviata da Orion Visualizza il messaggio
Secondo me dovresti anzitutto porti un obiettivo. Non cercare chissà quale grande obiettivo finale che risolva tutti i tuoi problemi: obiettivi del genere non esistono per nessuno. Cerca piuttosto qualche obiettivo "intermedio" che consenta di migliorare anche di poco la tua situazione, di cominciare a muoverti e di fare un passo avanti, qualcosa che un giorno ti permetta di guardarti indietro pensando "ok ho ancora un sacco di problemi, ma perlomeno ho fatto dei progressi rispetto al passato", il che poi dovrebbe darti quel minimo di incoraggiamento indispensabile per guardare avanti, innescando un circolo virtuoso.

Nel tuo caso, direi che un obiettivo del genere potrebbe essere un diploma o una qualche altra forma di qualifica professionale.
Con la sola terza media infatti non credo che potrai mai andare più lontano degli stabilimenti balneari vicino casa tua.
Con un diploma invece ti si potrebbe aprire qualche strada che forse non ti condurrà in paradiso, ma intanto comincerà a farti uscire via dalla palude dove sei intrappolato adesso, e oserei dire che questo sarebbe già qualcosa. Nel frattempo potrebbe anche darsi che tu riesca a stringere amicizia con qualche compagno di studi, chissà.

Ad ogni modo, guardare gli altri e stare continuamente a rimuginare sul "perché gli altri sì e io no" ti farà solo stare peggio. Concentrarti su te stesso e su un obiettivo che ti sei dato invece potrebbe farti stare un po' meglio.
Avevo pensato a un corso da cuoco, ma in famiglia abbiamo già avuto troppe spese e non mi va di chiedere soldi ai miei...in ogni caso la penso come folleanonimo. Al momento non ho i mezzi.
Vecchio 17-09-2020, 21:58   #34
Esperto
L'avatar di Balto
 

Io per esperienza personale, fatta alla tarda età, direi che se possibile di allontanarsi al più presto dai genitori, sia che loro siano i migliori genitori del mondo, o l'opposto. In questa maniera affronti problemi e situazioni che stando a casa tua non fai per un motivo o altro.

Io sono andato via di casa in un'altra città a soli 28 anni, e mi sono capitate delle situazioni (che sono la norma poi) che mi hanno fatto crescere caratterialmente. Io per dire se non mi ci soffermavo a pensarci non me ne rendevo conto, però mi è capitato magari di parlare dopo un anno o due che ero andato via con delle persone che non mi vedevano da allora e spesso mi hanno detto che sono cambiato moltissimo, che nel mio caso significava solo che mi ero aperto di più e rispetto a prima parlavo ma comunque mi ha fatto molto piacere sentirmelo dire.

Poi anche a livello lavorativo sono cambiato molto: ricordo che quando ero arrivato dove sto ora ero molto sulle mie, chiuso e parlavo il giusto e soprattutto se dovevo farmi valere con i capi ecc su delle cose avevo un'ansia che non sto a descrivere. Mentre ora sono tutt' l'opposto, parlo a ruota, rompo il cazzo ai capi sia per scherzo sia se non sono d'accordo su delle cose ecc. Senza rendermene conto sono cambiato molto, ma c'è ancora molta strada da fare
Ringraziamenti da
Equilibrium (18-09-2020)
Vecchio 17-09-2020, 22:19   #35
Esperto
L'avatar di Ezp97
 

Mi affaccio alla finestra e il mondo va avanti ma noi no...noi senza mezzi restiamo nella palude.

Ultima modifica di Ezp97; 18-09-2020 a 08:36.
Vecchio 18-09-2020, 07:41   #36
Esperto
 

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Io critico il concetto di base del suggerimento perché viene proposto superficialmente.
La mancanza di rispetto è come questi consigli vengano dati come ovvietà da persone che se lo possono permettere perché la loro strada è stata scritta, perché i loro genitori gli hanno obbligati a diplomarsi e lavorare, il loro percorso può essere travagliato e pieno di spaventose deviazioni ma esiste, cambia, segue il loro flusso.
Io queste cose non le ho mai sentite, se fossi una biglia ricorderei solo una lunga discesa senza freni prima di un salto e adesso uno stato rotatorio nel vuoto assoluto.
Servirebbe più attenzione non un commento o suggerimento buttato li.
Se per esempio tu scrivi "mi sento sola, che posso fare?"
La risposta non dovrebbe essere fai questo o fai quello ma: "Eccomi sono qui, incontriamoci e facciamo qualcosa insieme".
Ecco vedi, per me questa risposta non andrebbe affatto bene.
Dà per scontato che io possa incontrare persone quando non è così.

Quindi a darmela saresti superficiale quanto chi consiglia a chi non ha mezzi di andare in città.

Usi toni melodrammatici perché la cosa triggera te, io adesso potrei rispondere spiegando quanto mi fa soffrire quando mi dicono "esci incontriamoci vediamoci" dando per scontato che chiunque possa farlo, perché loro possono, perché hanno condizioni che glielo permettono.
Ma non è colpa tua se io ho problemi che la maggior parte neppure qui ha e può permettersi di dare per scontato delle cose quando cerca di aiutarmi, e se non li esplicito non me lo posso aspettare.
Vecchio 18-09-2020, 09:45   #37
Esperto
L'avatar di Black_Hole_Sun
 

Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Non vedo cosa ci sia di superficiale in una persona che ti offre la possibilità concreta, vera, non cortesia o simpatia, di aiutarti, se tu hai paura di accettarlo non è un discorso di superficialità, quella persona è li e non dietro a uno schermo a dirti "perché non ti iscrivi a un corso serale" sbattendone il cazzo se tu lo faccia o meno.
E che ti faccia stare male la pressione non è un problema tanto straordinario nel forum in cui stiamo, non sto dando per scontato l'accettarlo e viverla bene.
Sarebbe bello ma non succede mai, a meno che tu non possa dargli qualcosa in cambio. Non solo dietro uno schermo ma anche nella vita reale danno consigli così per sentirsi importanti ma poi sono cazzi tuoi, devi muovere il culo. Così funziona che ci piaccia o no, se non ci piace restiamo tranquilli e sereni nel nostro nulla che si vive (male) lo stesso.
Vecchio 18-09-2020, 11:01   #38
Esperto
L'avatar di Equilibrium
 

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Originariamente inviata da Black_Hole_Sun Visualizza il messaggio
"Trasferisciti in una città mi dicevano da giovane" racconta il clochard della stazione centrale.

Non è che uno prende e si trasferisce così alla cieca, se non hai competenze, titoli di studio, capacita sociali che vai a fare? Chi ti da lavoro?

E' molto romantica l'idea della fuga dal paesino in cerca di fortuna verso la città, ma anche un po' anacronistica e poco realista.
Ma quando mai, proprio ora con internet, puoi fare le preselezioni via Skype, puoi trovare alloggi cercando su internet.
Vecchio 18-09-2020, 11:43   #39
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Non vedo cosa ci sia di superficiale in una persona che ti offre la possibilità concreta, vera, non cortesia o simpatia, di aiutarti, se tu hai paura di accettarlo non è un discorso di superficialità, quella persona è li e non dietro a uno schermo a dirti "perché non ti iscrivi a un corso serale" sbattendone il cazzo se tu lo faccia o meno.
E che ti faccia stare male la pressione non è un problema tanto straordinario nel forum in cui stiamo, non sto dando per scontato l'accettarlo e viverla bene.
É la stessa cosa, è sempre dare per scontato qualcosa che l'altro non sai se può fare o no (incontrarsi).
Io non ho parlato di "pressione", non ho detto che il problema sia quello, ho parlato di impossibilità che può essere dovuta ad altro.Altro che tu non hai considerato.
Vedi come è facile, quando non si conoscono le situazioni, dare per scontato delle cose?
Vecchio 18-09-2020, 12:48   #40
Banned
 

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Originariamente inviata da FolleAnonimo Visualizza il messaggio
Io critico il concetto di base del suggerimento perché viene proposto superficialmente.
La mancanza di rispetto è come questi consigli vengano dati come ovvietà da persone che se lo possono permettere perché la loro strada è stata scritta, perché i loro genitori gli hanno obbligati a diplomarsi e lavorare, il loro percorso può essere travagliato e pieno di spaventose deviazioni ma esiste, cambia, segue il loro flusso.
Io queste cose non le ho mai sentite, se fossi una biglia ricorderei solo una lunga discesa senza freni prima di un salto e adesso uno stato rotatorio nel vuoto assoluto.
Servirebbe più attenzione non un commento o suggerimento buttato li.
Se per esempio tu scrivi "mi sento sola, che posso fare?"
La risposta non dovrebbe essere fai questo o fai quello ma: "Eccomi sono qui, incontriamoci e facciamo qualcosa insieme".
Capisco che sia un tuo fastidio, a quanto pare condiviso da una parte dell'utenza.
A me personalmente piacerebbe ricevere consigli e suggerimenti se aprissi un 3d su un mio problema, sennò manco lo aprirei.
E la risposta non dovrebbe essere necessariamente quella, magari una persona non ha voglia di conoscere gente del forum o magari sei in sicilia e l'altra persona sta a trento.
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