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Vecchio 02-10-2013, 16:39   #21
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L'avatar di berserk
 

Ma l'inconscio comprende i ricordi,la memoria dell'esperienza?
Vecchio 02-10-2013, 16:44   #22
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L'avatar di Bluevelvet93
 

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In effetti la nozione fondamentale dell'inconscio(di là dalla specifica psicologica) consiste nell'ammissione di un limite per l'uomo,specie in un tempo in cui si vive nell'illusione di potere tutto.D'accordo con Dedalus,quindi, sulla non manipolazione,aggiustamento dell'inconscio.
E' un limite per il singolo ma non per l' uomo, visto che esso può essere studiato. Comunque sì è possibile (almeno parlando di inconscio da un punto di vista descrittivo), basta pensare ad esempio che l' utilizzo di un aggettivo piuttosto che di un sostantivo modifica la percezione che abbiamo di tale informazione senza esserne consapevoli. Poi come è già stato detto bisogna vedere cosa si intende per inconscio, visto che lo stesso Freud si era accorto di come il termine desse più di qualche problema.
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Ma l'inconscio comprende i ricordi,la memoria dell'esperienza?
Dipende sempre da cosa si intende per inconscio.
Vecchio 02-10-2013, 16:53   #23
Esperto
L'avatar di berserk
 

Per inconscio intendo:

istanze della natura

istanze della società

istanze dell'apparato

in seguito questo concetto di inconscio è stato amplificato ammettendovi anche un nucleo di follia.

Mi sento un po' troppo accademico e non ho le competenze,mi limito a pensare che sia impossibile intervenire su queste elementi che cmq dominano la nostra vita. Poi magari son tutte cazzate
Vecchio 02-10-2013, 16:58   #24
Esperto
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E' un limite per il singolo ma non per l' uomo, visto che esso può essere studiato. Comunque sì è possibile (almeno parlando di inconscio da un punto di vista descrittivo), basta pensare ad esempio che l' utilizzo di un aggettivo piuttosto che di un sostantivo modifica la percezione che abbiamo di tale informazione senza esserne consapevoli. Poi come è già stato detto bisogna vedere cosa si intende per inconscio, visto che lo stesso Freud si era accorto di come il termine desse più di qualche problema.

Dipende sempre da cosa si intende per inconscio.
Quote:
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Per inconscio intendo:

istanze della natura

istanze della società

istanze dell'apparato

in seguito questo concetto di inconscio è stato amplificato ammettendovi anche un nucleo di follia.

Mi sento un po' troppo accademico e non ho le competenze,mi limito a pensare che sia impossibile intervenire su queste elementi che cmq dominano la nostra vita. Poi magari son tutte cazzate
Ecco, appunto
Berserk e Dedalus lo concepiscono in ottica più filosofica.
Ha ragione Bluevelvet, tutto dipende da come lo si intende
Vecchio 02-10-2013, 17:00   #25
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

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Berserk e Dedalus lo concepiscono in ottica più filosofica.
Almeno io no, per niente.
Vecchio 02-10-2013, 17:05   #26
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Per inconscio intendo:

istanze della natura

istanze della società

istanze dell'apparato

in seguito questo concetto di inconscio è stato amplificato ammettendovi anche un nucleo di follia.

Mi sento un po' troppo accademico e non ho le competenze,mi limito a pensare che sia impossibile intervenire su queste elementi che cmq dominano la nostra vita. Poi magari son tutte cazzate
Per istanza intendi una struttura?
Vecchio 02-10-2013, 17:05   #27
Esperto
L'avatar di berserk
 

Boh,a me pare che il pensiero filosofico sia proprio in opposizione al concetto di inconscio "la divina follia". Si è fatta troppa poesia su questo termine
Vecchio 02-10-2013, 17:06   #28
Esperto
L'avatar di ciarliera
 

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Almeno io no, per niente.
In effetti non ti sei pronunciato in merito.

Quello che hai scritto prima posso riassumerlo così?: "hai parlato di illusione del pensiero razionalista moderno, ma nel momento in cui ammetti la possibile manipolazione razionale dell'inconscio, cadi proprio nella stessa "illusione".. giusto?
Vecchio 02-10-2013, 17:09   #29
Esperto
L'avatar di Dedalus
 

Esatto, ci cade e la radicalizza.
Vecchio 02-10-2013, 17:09   #30
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L'avatar di berserk
 

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Originariamente inviata da Bluevelvet93 Visualizza il messaggio
Per istanza intendi una struttura?
Per istanza intendo ciò che è necessario a qualcosa per potersi conservare o per poter esistere.
Vecchio 02-10-2013, 17:16   #31
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Per istanza intendo ciò che è necessario a qualcosa per potersi conservare o per poter esistere.
Però così il concetto è abbastanza ambiguo e a dire il vero non esiste una tale suddivisione che io sappia. Potresti spiegare meglio cosa intendi per le singole istanze (di natura, di società e dell' apparato)?
Vecchio 02-10-2013, 19:29   #32
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Ma l'inconscio comprende i ricordi,la memoria dell'esperienza?
Freud pensava che l'inconscio avesse accesso a molti più ricordi
Vecchio 02-10-2013, 19:35   #33
Esperto
L'avatar di berserk
 

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Freud pensava che l'inconscio avesse accesso a molti più ricordi

Mi piacerebbe me lo spiegassi(l'inconscio),come detto non sono un esperto,anzi tutt'altro
Vecchio 02-10-2013, 19:41   #34
Esperto
L'avatar di QuantumGravity
 

ma i sogni fanno parte dell'inconscio? se sì, sappiamo che siamo noi, anche se indirettamente, a dare loro un contenuto piuttosto che un altro..
quindi, sì può intervenire sull'inconscio inconsciamente
Vecchio 02-10-2013, 19:43   #35
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da berserk Visualizza il messaggio
Mi piacerebbe me lo spiegassi(l'inconscio),come detto non sono un esperto,anzi tutt'altro
Prima di tutto, tieni presente che la mia conoscenza dell'inconscio è tratta da un paio dei primi libri scritti da Freud e da quello che m'ha detto il mio psicanalista, quindi potrei essere impreciso o troppo sintetico.
L'Inconscio, da quello che ho capito, è l'insieme dei processi mentali che avvengono senza che ce ne possiamo rendere conto; si tratta di processi primitivi e non-razionali, di conseguenza tutti noi tendiamo a sopprimerli, senza però riuscirci in toto. Freud non spiegava bene la questione dell'ipermnesia, ma osservava che spesso nei sogni, quando l'inconscio è libero, inseriamo ricordi di cose, persone ed eventi che da svegli sopprimiamo, perché sono inutili, imbarazzanti, dolorosi, ecc.
Vecchio 02-10-2013, 19:51   #36
Esperto
L'avatar di barclay
 

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Originariamente inviata da QuantumGravity Visualizza il messaggio
ma i sogni fanno parte dell'inconscio? se sì, sappiamo che siamo noi, anche se indirettamente, a dare loro un contenuto piuttosto che un altro.. quindi, sì può intervenire sull'inconscio inconsciamente
I sogni sono la più evidente manifestazione dell'Inconscio. Scopo della psicanalisi non è tanto l'intervenire sull'inconscio ma renderci coscienti dei conflitti tra quest'ultimo e la nostra parte razionale, permettendoci di mediare tra i due; è un po' come fare da pacere in una guerra.
Vecchio 02-10-2013, 19:52   #37
Esperto
L'avatar di berserk
 

Io penso all'inconscio come quella parte della psiche che non è a contatto con il mondo esterno,di per sé i ricordi e i sogni e le sensazioni nascono sempre da un contatto con l'esterno;quindi non sarebbero inconscio

Magari ,questi modelli son pure superati,non saprei.
Vecchio 02-10-2013, 20:42   #38
Esperto
L'avatar di Bluevelvet93
 

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Io penso all'inconscio come quella parte della psiche che non è a contatto con il mondo esterno,di per sé i ricordi e i sogni e le sensazioni nascono sempre da un contatto con l'esterno;quindi non sarebbero inconscio

Magari ,questi modelli son pure superati,non saprei.
L' inconscio (inteso come tutto ciò di cui non siamo consapevoli) è in continua relazione con la realtà esterna, altrimenti non servirebbe a nulla. Se per esempio un bambino ha avuto dei genitori ansiosi e stressati è molto probabile che inconsciamente faccia proprio questo modo di porsi, diventando esso stesso "problematico".
Vecchio 02-10-2013, 20:42   #39
Esperto
L'avatar di QuantumGravity
 

io non lo so sinceramente.. il fatto che probabilmente non si avrà mai una risposta certa mi induce a non interrogarmici più di tanto.. detto questo, ma dov'è l'Io? nella mente?.. cioè uno dice "io faccio", ma Io chi? dov'è fisicamente questo Io? nella mente? Alla fine con questi presupposti, cioè come si fa a condurre una vita come se niente fosse; nessuno sa cosa è veramente, può solo credere di essere qualcosa, avere un sentimento di equilibrio con le idee che si è fatto, ma qual è la sua essenza originale?
Vecchio 03-10-2013, 14:01   #40
Esperto
L'avatar di muttley
 

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Originariamente inviata da Dedalus Visualizza il messaggio
Esatto, ci cade e la radicalizza.
Mai affermato che sia possibile intervenire sull'inconscio attraverso il razionalismo, o almeno, non solo attraverso esso.
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