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24-10-2015, 15:54
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#21
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 120
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In effetti spesso ho visto, su internet, atteggiamenti misandrici (si dice così? ) nelle femministe. Tipo questa fissazione che c'è una 'rape culture', che in pratica vuol dire che bisogna vedere uno stupratore in ogni angolo e cercare di far passare la sessualità maschile come per forza negativa e violenta.
Comunque credo che una parte di me abbia sempre odiato gli uomini e le loro caratteristiche più tipiche, però non lo faccio apposta. Razionalmente, riconosco che è irragionevole e ci sono molti uomini che mi piacciono. Ma in fondo non è ovvio che ci sia una certa misura di ostilità quando c'è diversità? La gente non si capisce, quindi si tira pomodori addosso.
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24-10-2015, 15:55
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#22
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole
No, non ci si intende. Il carattere è una cosa e il femminismo (movimento) è un'altra.
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Forse DarkRose voleva dire che dietro all'adesione al movimento ci stanno spesso motivi legati al carattere *.
Ma non ho un'opinione sull'argomento, vi lascio discutere
* e questo vale per qualsiasi movimento o ideologia di qualsiasi tipo, anche se chi ne fa parte lo negherebbe fino alla morte, me compreso probabilmente
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Ultima modifica di Blue Sky; 24-10-2015 a 16:01.
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24-10-2015, 15:57
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#23
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 120
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Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole
No, non ci si intende. Il carattere è una cosa e il femminismo (movimento) è un'altra.
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Giusto. Però il movimento è fondato da delle singole persone. E ciascuna di quelle persone ha un carattere.
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24-10-2015, 16:00
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#24
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Esperto
Qui dal: Aug 2012
Ubicazione: Banned
Messaggi: 18,249
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secondo me è fisiologico e naturale parlare male di varie categorie se l esperienza avuta con esse è stata negativa .... è normale è logico , nn è normale accanirsi o parlare male per sentito dire o robe cosi o per partito preso .... è normale cmq sempre tenendo presente che il giudizio è confinato a determinate situazioni ... in pratica nn farne tutta l'erba un fascio. e cosa più importante nn sentirsi sempre tirati in ballo se parlano male della "tua" categoria , nn ha veramente senso sta cosa boh.
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24-10-2015, 16:03
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#25
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Banned
Qui dal: Apr 2013
Ubicazione: where the sky is made of amethyst
Messaggi: 1,671
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Quote:
Originariamente inviata da SabbiaBlu
In effetti spesso ho visto, su internet, atteggiamenti misandrici (si dice così? ) nelle femministe. Tipo questa fissazione che c'è una 'rape culture', che in pratica vuol dire che bisogna vedere uno stupratore in ogni angolo e cercare di far passare la sessualità maschile come per forza negativa e violenta.
Comunque credo che una parte di me abbia sempre odiato gli uomini e le loro caratteristiche più tipiche, però non lo faccio apposta. Razionalmente, riconosco che è irragionevole e ci sono molti uomini che mi piacciono. Ma in fondo non è ovvio che ci sia una certa misura di ostilità quando c'è diversità? La gente non si capisce, quindi si tira pomodori addosso.
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hai presente quando sotto gli articoli su una donna che è stata violentata arriva la gente a scrivere
''le donne adesso si vestono come mignotte, in parte è colpa loro''
''se una gira da sola in piena notte se l'è cercata''
etc
x rape culture intendono questo e ste frasi le possono dire uomini come donne.significa dare in parte alla vittima di violenza sessuale la colpa o dire che in qualche modo se l'è cercata.
poi capisco che il termine cultura dello stupro confonda, hanno cannato termine direi.
io sono per la misantropia se proprio si devono odiare gli umani
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24-10-2015, 16:08
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#26
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,088
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@Black-Hole puoi aprire un altro thread per parlare di quell'argomento?
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24-10-2015, 16:14
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#27
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Intermedio
Qui dal: Apr 2011
Messaggi: 120
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Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
hai presente quando sotto gli articoli su una donna che è stata violentata arriva la gente a scrivere
''le donne adesso si vestono come mignotte, in parte è colpa loro''
''se una gira da sola in piena notte se l'è cercata''
etc
x rape culture intendono questo e ste frasi le possono dire uomini come donne.significa dare in parte alla vittima di violenza sessuale la colpa o dire che in qualche modo se l'è cercata.
poi capisco che il termine cultura dello stupro confonda, hanno cannato termine direi.
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Sì, ovviamente questo è sbagliato. Solo che spesso incontrato anche un atteggiamento quasi contrario, tipo donne che accusano gli uomini di molestie sessuali alla cavolo. Giusto per far notare che i pregiudizi esistono da entrambe le parti, non solo quella maschile.
Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl
io sono per la misantropia se proprio si devono odiare gli umani
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Idem
Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole
Aggiugno questo, poi chiudo perchè stiamo veramente andando off topic: se io e altre femmine lottiamo perché i nostri stipendi siano uguali, non maggiori, uguali!, a quelli dei nostri colleghi maschi cosa c'entra questo col carattere? Secondo te se io voglio esser pagata uguale ai maschi della mia azienda è perché ho problemi con la mia figura paterna? E' prevaricatorio voler estendere il diritto di un altro anche a me?
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Questo è vero, certo. Ma chiaramente mi riferivo ad altri tipi di lotte ed opinioni, che comunque non è detto che TUTTE le femministe condividano (anche se quasi tutte quelle che ho visto io). Nemmeno io voglio andare OT, mi spiace.
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24-10-2015, 16:20
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#28
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole
Aggiugno questo, poi chiudo perchè stiamo veramente andando off topic: se io e altre femmine lottiamo perché i nostri stipendi siano uguali, non maggiori, uguali!, a quelli dei nostri colleghi maschi cosa c'entra questo col carattere? Secondo te se io voglio esser pagata uguale ai maschi della mia azienda è perché ho problemi con la mia figura paterna? E' prevaricatorio voler estendere il diritto di un altro anche a me?
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Non c'entra col carattere nè con il rapporto con la figura paterna.
Però chi stabilisce quanto una persona debba essere pagata in un'azienda?
Per raggiungere un'uguaglianza economica si dovrebbero imporre dall'alto delle direttive (leggi) che dicono che ogni donna che svolge una determinata mansione deve essere pagata quanto un uomo che svolge la medesima mansione. Qui ci sarebbe da discutere, per capire se il datore di lavoro può o no decidere come differenziare gli stipendi da individuo a individuo.
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24-10-2015, 17:43
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#29
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole
Aggiugno questo, poi chiudo perchè stiamo veramente andando off topic: se io e altre femmine lottiamo perché i nostri stipendi siano uguali, non maggiori, uguali!, a quelli dei nostri colleghi maschi cosa c'entra questo col carattere? Secondo te se io voglio esser pagata uguale ai maschi della mia azienda è perché ho problemi con la mia figura paterna? E' prevaricatorio voler estendere il diritto di un altro anche a me?
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in realtà questo è un mito.
a parità di prestazione le donne non prendono meno degli uomini, l'italia vieta discriminazioni in tal senso
poi se le donne in media fan mansioni dove prendono di meno è un altro discorso
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24-10-2015, 18:03
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#30
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 1,088
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Faccio altri esempi per chi me l'ha chiesti.
A me, in tutta sincerità, non è mai capitato di dire "le donne sono TUTTE tr***" oppure "le donne sono TUTTE stupide".
Mi è invece capitato di sentire donne molto intelligenti e molto colte, che stimavo, dire:
- "gli uomini sono TUTTI dei porci"
- "gli uomini sono più egoisti delle donne"
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24-10-2015, 18:08
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#31
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Banned
Qui dal: Jul 2014
Messaggi: 7,147
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Quote:
Originariamente inviata da Text
Faccio altri esempi per chi me l'ha chiesti.
A me, in tutta sincerità, non è mai capitato di dire "le donne sono TUTTE tr***" oppure "le donne sono TUTTE stupide".
Mi è invece capitato di sentire donne molto intelligenti e molto colte, che stimavo, dire:
- "gli uomini sono TUTTI dei porci"
- "gli uomini sono più egoisti delle donne"
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beh però se ne sentono di uomini che dicono: 'tutte le donne sono tr** tranne mia madre e mia sorella'.
Però è vero che almeno gli uomini fanno delle esclusioni, le donne invece no, non dicono 'tutti porci tranne mio padre e mio fratello'
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26-10-2015, 10:25
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#32
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
in realtà questo è un mito.
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In realtà si vede che non hai lavorato in certe aziende.
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26-10-2015, 10:44
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#33
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In realtà si vede che non hai lavorato in certe aziende.
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Sono proprio curioso...e allora spiegami: con che scusa fanno fare la stessa mansione a 2 persone diverse pagandole diversamente?
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26-10-2015, 11:07
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#34
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Sono proprio curioso...e allora spiegami: con che scusa fanno fare la stessa mansione a 2 persone diverse pagandole diversamente?
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Ovviamente impediscono alle donne di essere promosse, scegliendo solo gli uomini per i ruoli di responsabilità, anche a parità di requisiti posseduti. Specie in piccole ditte direi che non è poi così raro, e comunque sono a conoscenza diretta di un caso reale. A te sembra poco? Se sì, si vede che la cosa non ti tocca direttamente.
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26-10-2015, 11:41
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#35
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Esperto
Qui dal: May 2014
Ubicazione: TV
Messaggi: 2,444
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ovviamente impediscono alle donne di essere promosse, scegliendo solo gli uomini per i ruoli di responsabilità, anche a parità di requisiti posseduti. Specie in piccole ditte direi che non è poi così raro, e comunque sono a conoscenza diretta di un caso reale. A te sembra poco? Se sì, si vede che la cosa non ti tocca direttamente.
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Allora nn si parla di stesse mansioni e stipendio diverso...direi che nn è poco, però mi metto nei panni di un imprenditore che deve scegliere tra uno che, probabilmente, nn farà assenze importanti e un'altra che potrebbe rimanere a casa per più di un anno in maternità....
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26-10-2015, 12:13
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#36
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
In realtà si vede che non hai lavorato in certe aziende.
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nei singoli casi può accader tutto e di piu.. (pure un asino che vola)
ma nella maggioranza.... :/
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Ultima modifica di Ansiaboy; 26-10-2015 a 12:27.
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26-10-2015, 12:14
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#37
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Esperto
Qui dal: May 2010
Ubicazione: USS Enterprise • NCC1701E
Messaggi: 16,780
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Esistono donne non-misandriche?!
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26-10-2015, 12:25
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#38
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Esperto
Qui dal: Jun 2009
Ubicazione: Oceania, Pista Uno
Messaggi: 65,154
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Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy
nei singoli casi può accader tutto e di piu..
ma nella maggioranza.... :/
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Ma comunque non ha senso parlare di "mito".
Quote:
Originariamente inviata da dotrue
Allora nn si parla di stesse mansioni e stipendio diverso...direi che nn è poco, però mi metto nei panni di un imprenditore che deve scegliere tra uno che, probabilmente, nn farà assenze importanti e un'altra che potrebbe rimanere a casa per più di un anno in maternità....
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Wow, alla faccia del regime ginarchico e delle donne non-misandriche quasi impossibili da trovare (invece i datori di lavoro non misogini abbondano...).
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26-10-2015, 12:27
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#39
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Banned
Qui dal: Jan 1970
Messaggi: 753
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Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole
No, non ci si intende. Il carattere è una cosa e il femminismo (movimento) è un'altra.
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La maggior parte delle donne che entrano nel movimento femmiste spesso non sono certo donne a loro agio con gli uomini. Poi come cosa centra il carattere? Il carattere di una persona determina le scelte che fa nella vita e anche le persone che attirera' a se, le situzioni che gli si prospetteranno ecc.
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26-10-2015, 12:31
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#40
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith
Ma comunque non ha senso parlare di "mito".
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la sostanza non cambia
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