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Vecchio 24-10-2015, 15:54   #21
Intermedio
L'avatar di SabbiaBlu
 

In effetti spesso ho visto, su internet, atteggiamenti misandrici (si dice così? ) nelle femministe. Tipo questa fissazione che c'è una 'rape culture', che in pratica vuol dire che bisogna vedere uno stupratore in ogni angolo e cercare di far passare la sessualità maschile come per forza negativa e violenta.
Comunque credo che una parte di me abbia sempre odiato gli uomini e le loro caratteristiche più tipiche, però non lo faccio apposta. Razionalmente, riconosco che è irragionevole e ci sono molti uomini che mi piacciono. Ma in fondo non è ovvio che ci sia una certa misura di ostilità quando c'è diversità? La gente non si capisce, quindi si tira pomodori addosso.
Ringraziamenti da
alien boy (24-10-2015), Blue Sky (24-10-2015)
Vecchio 24-10-2015, 15:55   #22
Esperto
L'avatar di Blue Sky
 

Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole Visualizza il messaggio
No, non ci si intende. Il carattere è una cosa e il femminismo (movimento) è un'altra.
Forse DarkRose voleva dire che dietro all'adesione al movimento ci stanno spesso motivi legati al carattere *.
Ma non ho un'opinione sull'argomento, vi lascio discutere

* e questo vale per qualsiasi movimento o ideologia di qualsiasi tipo, anche se chi ne fa parte lo negherebbe fino alla morte, me compreso probabilmente

Ultima modifica di Blue Sky; 24-10-2015 a 16:01.
Vecchio 24-10-2015, 15:57   #23
Intermedio
L'avatar di SabbiaBlu
 

Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole Visualizza il messaggio
No, non ci si intende. Il carattere è una cosa e il femminismo (movimento) è un'altra.
Giusto. Però il movimento è fondato da delle singole persone. E ciascuna di quelle persone ha un carattere.
Vecchio 24-10-2015, 16:00   #24
Esperto
L'avatar di varykino
 

secondo me è fisiologico e naturale parlare male di varie categorie se l esperienza avuta con esse è stata negativa .... è normale è logico , nn è normale accanirsi o parlare male per sentito dire o robe cosi o per partito preso .... è normale cmq sempre tenendo presente che il giudizio è confinato a determinate situazioni ... in pratica nn farne tutta l'erba un fascio. e cosa più importante nn sentirsi sempre tirati in ballo se parlano male della "tua" categoria , nn ha veramente senso sta cosa boh.
Vecchio 24-10-2015, 16:03   #25
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da SabbiaBlu Visualizza il messaggio
In effetti spesso ho visto, su internet, atteggiamenti misandrici (si dice così? ) nelle femministe. Tipo questa fissazione che c'è una 'rape culture', che in pratica vuol dire che bisogna vedere uno stupratore in ogni angolo e cercare di far passare la sessualità maschile come per forza negativa e violenta.
Comunque credo che una parte di me abbia sempre odiato gli uomini e le loro caratteristiche più tipiche, però non lo faccio apposta. Razionalmente, riconosco che è irragionevole e ci sono molti uomini che mi piacciono. Ma in fondo non è ovvio che ci sia una certa misura di ostilità quando c'è diversità? La gente non si capisce, quindi si tira pomodori addosso.
hai presente quando sotto gli articoli su una donna che è stata violentata arriva la gente a scrivere
''le donne adesso si vestono come mignotte, in parte è colpa loro''
''se una gira da sola in piena notte se l'è cercata''
etc
x rape culture intendono questo e ste frasi le possono dire uomini come donne.significa dare in parte alla vittima di violenza sessuale la colpa o dire che in qualche modo se l'è cercata.
poi capisco che il termine cultura dello stupro confonda, hanno cannato termine direi.

io sono per la misantropia se proprio si devono odiare gli umani
Ringraziamenti da
cancellato14257 (24-10-2015)
Vecchio 24-10-2015, 16:08   #26
Banned
 

@Black-Hole puoi aprire un altro thread per parlare di quell'argomento?
Vecchio 24-10-2015, 16:14   #27
Intermedio
L'avatar di SabbiaBlu
 

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
hai presente quando sotto gli articoli su una donna che è stata violentata arriva la gente a scrivere
''le donne adesso si vestono come mignotte, in parte è colpa loro''
''se una gira da sola in piena notte se l'è cercata''
etc
x rape culture intendono questo e ste frasi le possono dire uomini come donne.significa dare in parte alla vittima di violenza sessuale la colpa o dire che in qualche modo se l'è cercata.
poi capisco che il termine cultura dello stupro confonda, hanno cannato termine direi.
Sì, ovviamente questo è sbagliato. Solo che spesso incontrato anche un atteggiamento quasi contrario, tipo donne che accusano gli uomini di molestie sessuali alla cavolo. Giusto per far notare che i pregiudizi esistono da entrambe le parti, non solo quella maschile.

Quote:
Originariamente inviata da AshtrayGirl Visualizza il messaggio
io sono per la misantropia se proprio si devono odiare gli umani
Idem

Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole Visualizza il messaggio
Aggiugno questo, poi chiudo perchè stiamo veramente andando off topic: se io e altre femmine lottiamo perché i nostri stipendi siano uguali, non maggiori, uguali!, a quelli dei nostri colleghi maschi cosa c'entra questo col carattere? Secondo te se io voglio esser pagata uguale ai maschi della mia azienda è perché ho problemi con la mia figura paterna? E' prevaricatorio voler estendere il diritto di un altro anche a me?
Questo è vero, certo. Ma chiaramente mi riferivo ad altri tipi di lotte ed opinioni, che comunque non è detto che TUTTE le femministe condividano (anche se quasi tutte quelle che ho visto io). Nemmeno io voglio andare OT, mi spiace.
Vecchio 24-10-2015, 16:20   #28
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole Visualizza il messaggio
Aggiugno questo, poi chiudo perchè stiamo veramente andando off topic: se io e altre femmine lottiamo perché i nostri stipendi siano uguali, non maggiori, uguali!, a quelli dei nostri colleghi maschi cosa c'entra questo col carattere? Secondo te se io voglio esser pagata uguale ai maschi della mia azienda è perché ho problemi con la mia figura paterna? E' prevaricatorio voler estendere il diritto di un altro anche a me?
Non c'entra col carattere nè con il rapporto con la figura paterna.
Però chi stabilisce quanto una persona debba essere pagata in un'azienda?
Per raggiungere un'uguaglianza economica si dovrebbero imporre dall'alto delle direttive (leggi) che dicono che ogni donna che svolge una determinata mansione deve essere pagata quanto un uomo che svolge la medesima mansione. Qui ci sarebbe da discutere, per capire se il datore di lavoro può o no decidere come differenziare gli stipendi da individuo a individuo.
Vecchio 24-10-2015, 17:43   #29
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole Visualizza il messaggio
Aggiugno questo, poi chiudo perchè stiamo veramente andando off topic: se io e altre femmine lottiamo perché i nostri stipendi siano uguali, non maggiori, uguali!, a quelli dei nostri colleghi maschi cosa c'entra questo col carattere? Secondo te se io voglio esser pagata uguale ai maschi della mia azienda è perché ho problemi con la mia figura paterna? E' prevaricatorio voler estendere il diritto di un altro anche a me?
in realtà questo è un mito.
a parità di prestazione le donne non prendono meno degli uomini, l'italia vieta discriminazioni in tal senso

poi se le donne in media fan mansioni dove prendono di meno è un altro discorso
Ringraziamenti da
cancellato15035 (24-10-2015)
Vecchio 24-10-2015, 18:03   #30
Banned
 

Faccio altri esempi per chi me l'ha chiesti.

A me, in tutta sincerità, non è mai capitato di dire "le donne sono TUTTE tr***" oppure "le donne sono TUTTE stupide".

Mi è invece capitato di sentire donne molto intelligenti e molto colte, che stimavo, dire:
- "gli uomini sono TUTTI dei porci"
- "gli uomini sono più egoisti delle donne"
Vecchio 24-10-2015, 18:08   #31
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Text Visualizza il messaggio
Faccio altri esempi per chi me l'ha chiesti.

A me, in tutta sincerità, non è mai capitato di dire "le donne sono TUTTE tr***" oppure "le donne sono TUTTE stupide".

Mi è invece capitato di sentire donne molto intelligenti e molto colte, che stimavo, dire:
- "gli uomini sono TUTTI dei porci"
- "gli uomini sono più egoisti delle donne"
beh però se ne sentono di uomini che dicono: 'tutte le donne sono tr** tranne mia madre e mia sorella'.
Però è vero che almeno gli uomini fanno delle esclusioni, le donne invece no, non dicono 'tutti porci tranne mio padre e mio fratello'
Vecchio 26-10-2015, 10:25   #32
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
in realtà questo è un mito.
In realtà si vede che non hai lavorato in certe aziende.
Vecchio 26-10-2015, 10:44   #33
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In realtà si vede che non hai lavorato in certe aziende.
Sono proprio curioso...e allora spiegami: con che scusa fanno fare la stessa mansione a 2 persone diverse pagandole diversamente?
Vecchio 26-10-2015, 11:07   #34
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Sono proprio curioso...e allora spiegami: con che scusa fanno fare la stessa mansione a 2 persone diverse pagandole diversamente?
Ovviamente impediscono alle donne di essere promosse, scegliendo solo gli uomini per i ruoli di responsabilità, anche a parità di requisiti posseduti. Specie in piccole ditte direi che non è poi così raro, e comunque sono a conoscenza diretta di un caso reale. A te sembra poco? Se sì, si vede che la cosa non ti tocca direttamente.
Ringraziamenti da
cancellato14257 (26-10-2015)
Vecchio 26-10-2015, 11:41   #35
Esperto
L'avatar di dotrue
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ovviamente impediscono alle donne di essere promosse, scegliendo solo gli uomini per i ruoli di responsabilità, anche a parità di requisiti posseduti. Specie in piccole ditte direi che non è poi così raro, e comunque sono a conoscenza diretta di un caso reale. A te sembra poco? Se sì, si vede che la cosa non ti tocca direttamente.
Allora nn si parla di stesse mansioni e stipendio diverso...direi che nn è poco, però mi metto nei panni di un imprenditore che deve scegliere tra uno che, probabilmente, nn farà assenze importanti e un'altra che potrebbe rimanere a casa per più di un anno in maternità....
Ringraziamenti da
Ansiaboy (26-10-2015)
Vecchio 26-10-2015, 12:13   #36
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
In realtà si vede che non hai lavorato in certe aziende.
nei singoli casi può accader tutto e di piu.. (pure un asino che vola)
ma nella maggioranza.... :/

Ultima modifica di Ansiaboy; 26-10-2015 a 12:27.
Vecchio 26-10-2015, 12:14   #37
Esperto
L'avatar di barclay
 

Esistono donne non-misandriche?!

Vecchio 26-10-2015, 12:25   #38
Esperto
 

Quote:
Originariamente inviata da Ansiaboy Visualizza il messaggio
nei singoli casi può accader tutto e di piu..
ma nella maggioranza.... :/
Ma comunque non ha senso parlare di "mito".

Quote:
Originariamente inviata da dotrue Visualizza il messaggio
Allora nn si parla di stesse mansioni e stipendio diverso...direi che nn è poco, però mi metto nei panni di un imprenditore che deve scegliere tra uno che, probabilmente, nn farà assenze importanti e un'altra che potrebbe rimanere a casa per più di un anno in maternità....
Wow, alla faccia del regime ginarchico e delle donne non-misandriche quasi impossibili da trovare (invece i datori di lavoro non misogini abbondano...).
Vecchio 26-10-2015, 12:27   #39
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Black-Hole Visualizza il messaggio
No, non ci si intende. Il carattere è una cosa e il femminismo (movimento) è un'altra.
La maggior parte delle donne che entrano nel movimento femmiste spesso non sono certo donne a loro agio con gli uomini. Poi come cosa centra il carattere? Il carattere di una persona determina le scelte che fa nella vita e anche le persone che attirera' a se, le situzioni che gli si prospetteranno ecc.

Inviato dal mio ALCATEL ONE TOUCH 7041D utilizzando Tapatalk
Vecchio 26-10-2015, 12:31   #40
Esperto
L'avatar di Ansiaboy
 

Quote:
Originariamente inviata da Winston_Smith Visualizza il messaggio
Ma comunque non ha senso parlare di "mito".


.
la sostanza non cambia
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