Intelligenza e cultura del partner - Pagina 2

Darby Crash · 23-01-2021, 11:37

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Originariamente inviata da dottorzivago

Al di là della svalutazione nei miei confronti......ma una persona con queste "pretese" secondo voi ha difficoltà a trovare un partner?
Beh secondo me si e tanto........è single da tanto tempo, le occasioni se le brucia tutte nonostante abbia un bell'aspetto. Ma quelle che ci escono quando vedono quest'aria altezzosa scappano

anche io sono abbastanza pretenzioso in tal senso. Certo, se vedo che una ragazza carina è interessata a me posso frequentarla anche se intellettualmente è poco stimolante, magari se addirittura non conosce Fassbinder o se ignora lo psych folk anni '60 ahah

Darby Crash · 23-01-2021, 11:47

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Originariamente inviata da Desire

Che noia e che ansia ad uscire con uno del genere :/

Edit. Che ansia quelli che vedono solo film impegnatissimi, mi sento sempre a disagio in loro presenza.
Io attendo Stranger Things 4 e Gomorra 5

https://emergeredelpossibile.blogspo...ebolusyon.html

un giorno mi ringrazierai ahah
(o forse lo farai soltanto perché con le sue inquadrature interminabili risolverà i tuoi eventuali problemi di insonnia?)

Darby Crash · 23-01-2021, 11:51

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Originariamente inviata da Desire

[/B]
Ma in quel caso puoi essere tu a raccontarle di queste cose. Non mi sembrano problemi insormontabili, ecco.
La differenza la fa la voglia di condividere qualcosa che l'altro non conosce e, per l'altro, il voler apprendere qualcosa di nuovo che interessa al/la compagno/a

sì, infatti la parte in grassetto era detta con tono scherzoso. Però se una ragazza avesse una scarsa sensibilità estetico-artistica tale da farle preferire - ad esempio - un Harry Potter a un Bergman o il libro di Hunger Games a Thomas Mann potrebbe essere un problema non da poco. Solo una notevole bellezza e un forte interesse da parte sua potrebbero compensare

claire · 23-01-2021, 12:03

Le persone ignoranti sono le preferite da chi vuole avere il controllo della relazione. Se le vogliono addomesticare, vogliono il partner "semplice, senza grilli per la testa".
Salvo poi dover fare i conti col fatto che la prevalenza della "pancia" sul ragionamento ha anche effetti nefasti.
I "semplici" non sono poi così controllabili come si pensa, col poco cervello che hanno possono riuscire benissimo a cagarti in testa.
E meglio così.

Teach83 · 23-01-2021, 12:34

Io non ho pretese, però esigo che il calice di vino si debba bere col mignolino alzato !
Su queste cose non transigo...

Darby Crash · 23-01-2021, 12:37

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Originariamente inviata da JR_Reloaded

E poi sono "di peso" perché nelle situazioni difficili non sanno come agire con razionalità ed efficacia e sono solo di intralcio alla risoluzione dei problemi. Io voglio un partner intelligente e razionale proprio per questo perché non mi sia di peso e mi aiuti nelle situazioni difficili, non voglio qualcuno che invece di aiutarmi crei ancora più problemi con la sua poca lucidità e razionalità perché ho già a che fare con persone cosi in famiglia, non mi sento "snob" perché cerco un partner intelligente e che sappia affrontare le cose con raziocinio è solo una questione di praticità.

Non me ne faccio nulla di una persona poco razionale ma sensibile che urla, piange e strepita quando uccede qualcosa (mia madre è così, non vi dico che mi sta combinando in questo periodo così difficile per me) . So risolverli da sola i problemi ma se qualcuno mi aiuta e non mi affossa è certamente meglio.

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beh, ci sono vari tipi di intelligenza. Si può essere colti e intelligenti ma al tempo stesso per niente pratici e con scarsa capacità di risolvere problemi...

Elle_ · 23-01-2021, 12:47

A me pare che questo comunque abbia fatto una considerazione superficiale. Conosce personalmente e bene questa ragazza? Alcune persone apparentemente sembrano diverse da quelle che sono realmente, io sembro scema e lo sono, mentre una mia ex compagna sembrava scema ma aveva un cultura ed intelligenza molto elevata.
Quindi mi sembra presuntuoso fare accoppiamenti in base ad apparenze.

Wrong · 23-01-2021, 12:52

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Originariamente inviata da Milo

Vabbè per una volta che c'è uno che non si ferma solo all'aspetto estetico lo criticate? se per lui uscire con un ragazza che non ha certi interessi non piace vorrà dire che con la sempliciotta ci uscirà qualcun altro che la apprezza di più.

Però dovrebbe farsi i cazzi suoi. Perché la collega "sempliciotta" doveva andare bene per Zivago?

claire · 23-01-2021, 12:53

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Originariamente inviata da Architeuthis-

Gli ignoranti alla fine non piacciono a nessuno, che relazione è se non si possono fare discorsi decenti ed elaborati?

Non è assolutamente vero, per le ragioni di manipolabilitá che ho scritto sopra, ma anche solo perché intelligenza e cultura non vengono valutate nella scelta, considerate poco importanti.
Spesso anche qui si legge che il partner ideale deve essere dolce coccolone e tanto innamorato, come uniche caratteristiche non estetiche, la vivacità culturale e la capacità di ragionamento non sono prese in considerazione nell'immaginare il rapporto ideale.
Se non appunto, malviste addirittura.
La gente pensante a qualcuno spaventa.

Daytona · 23-01-2021, 13:14

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Originariamente inviata da claire

Non è assolutamente vero, per le ragioni di manipolabilitá che ho scritto sopra, ma anche solo perché intelligenza e cultura non vengono valutate nella scelta, considerate poco importanti.
Spesso anche qui si legge che il partner ideale deve essere dolce coccolone e tanto innamorato, come uniche caratteristiche non estetiche, la vivacità culturale e la capacità di ragionamento non sono prese in considerazione nell'immaginare il rapporto ideale.
Se non appunto, malviste addirittura.
La gente pensante a qualcuno spaventa.

Propendo piú per l'opzione B, di persone a cui importa ce ne sono ma non lo si evidenzia per non passare per snob. A parole,stanno un po' sulle palle a tutti

Blue Sky · 23-01-2021, 13:37

Penso che sia impossibile dare una definizione di "intelligenza" e di "cultura".
Sono concetti che si possono intendere in maniera più sociale-istituzionale (aver fatto, che so, il liceo, buone università... frequentare questo o quel circolo), oppure in maniera più concreta, cioè essere persone che sanno un sacco di cose...
se ci aggiungiamo che al giorno d'oggi le aree degli interessi e della conoscenza sono infinite, come si fa a dire se una persona è colta o meno? quali programmi TV guarda non c'entrano nulla. Puoi essere espertissimo di musica classica ma non sapere nulla di politica, ad esempio, o di medicina, o viceversa o altro.

Io penso che l'importante è che in una relazione ci sia un rapporto paritario, cioè che non ci siano quelle sottili disparità che indicava Claire, in cui una persona si sente superiore all'altra e cerca inconsciamente di avere il controllo su questa e sulla relazione, e viceversa non è positivo nemmeno quando una persona si sente di volersi affidare a un partner forte che la guida in ogni cosa.
Quando penso a un'ipotetica relazione mi piacerebbe trovare una persona che, "colta" o meno, in questa area o in quest'altra, mi "tenga testa", mi impegni la mente nel dialogare con lei, mi mostri punti di vista a cui non pensavo. Ho bisogno di avere stima dell'altra persona.

XL · 23-01-2021, 13:40

Comunque ho visto persone ignorantissime in diversi ambiti riuscire a manipolarne altre che avevano studiato.
Avete presente quei cartomanti o certi santoni?
Vi sembrano persone che hanno studiato molto?
Eppure riescono a farsi sganciare migliaia di euro da persone comunque più istruite di loro.
Questo è un altro luogo comune.
Certi truffatori, criminali, e capi della mafia sono di un'ignoranza bestiale, ma mica sono controllabili tanto facilmente, molti di questi ce li saremmo tolti dalle palle da un bel po' se fosse stata vera questa cosa qua.
Astuzia e intelligenza e l'utilizzo di ogni mezzo circostante (interno o esterno) per raggiungere certi scopi non mi sembra che sono cose che vanno di pari passo con l'istruzione così come l'intendiamo normalmente.

lisbeth_ · 23-01-2021, 14:04

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Originariamente inviata da Desire

Ma quale sarebbe la definizione di persona "semplice"?
Una che non ha cultura? A quello si rimedia, si può sempre imparare qualcosa, cambiare interessi ecc.
In ogni caso, non mi sembra un problema insormontabile. Non so, vedo i miei nonni e molti parenti che non hanno "scuole alte" eppure sono molto intelligenti e affrontano (e risolvono) i problemi della vita. Sono semplici perché non sanno tradurre un verso latino o non vedono i film di David Lynch?
Intelligente è diverso da colto.

E poi, a me l'amico di Zivago sembra uno snob altezzoso.

Il significato dell'essere semplici e' soggettivo
Ad esempio per me una persona e' semplice se vive una vita comune e senza fronzoli, coltivando interessi comuni e bei valori e conducendo una vita sobria e normale, con livello culturale buono (standard). Io non attribuisco alcune accezione negativa al termine.

Nel topic e' stato usato anche il termine "semplicciotto" che invece e' dispregiativo. Per me e' sempliciotto chi non ha interessi, chi non ha giudizio critico e si abbandona a considerazioni di pancia incapace di guardare al di la' del proprio naso, chi e' intriso di pregiudizi e fa le cose perche' "vanno fatte", chi non si mette in discussione per niente. Magari e' anche una persona laureata, ma e' un leone da tastiera che grida al complotto perche' "e' sempre colpa di X se...quindi al rogo", pero' magari si comporta in modo ipocrita nelle piccole cose smentendosi.

Magari il ragazzo in questione associa all'utente e alla ragazza il primo concetto, e non ci vedrei nulla di offensivo

claire · 23-01-2021, 14:06

Io ho usato la parola semplice nell'accezione di "poco pensante e quindi ritenuta facilmente manipolabile/controllabile."

claire · 23-01-2021, 14:12

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Originariamente inviata da XL

Comunque ho visto persone ignorantissime in diversi ambiti riuscire a manipolarne altre che avevano studiato.
Avete presente quei cartomanti o certi santoni?
Vi sembrano persone che hanno studiato molto?
Eppure riescono a farsi sganciare migliaia di euro da persone comunque più istruite di loro.
Questo è un altro luogo comune.
Certi truffatori, criminali, e capi della mafia sono di un'ignoranza bestiale, ma mica sono controllabili tanto facilmente, molti di questi ce li saremmo tolti dalle palle da un bel po' se fosse stata vera questa cosa qua.
Astuzia e intelligenza e l'utilizzo di ogni mezzo circostante (interno o esterno) per raggiungere certi scopi non mi sembra che sono cose che vanno di pari passo con l'istruzione così come l'intendiamo normalmente.

É che si va per gradi, il cartomante ha un po' più di raziocinio rispetto al suo cliente, e lo usa a proprio vantaggio.

Ma ho anche detto che non sempre lo "stolto" è controllabile come sembra: così come ti sposa senza pensarci, con la stessa impulsività può prendere una mazza e spaccarti la testa quella volta che si arrabbia.
Il bene e il male non hanno bisogno di grandi ragionamenti.

Masterplan92 · 23-01-2021, 14:15

Può dare la colpa alla "cultura" del perchè non riesce con nessuna

Poi vorrei vedere la sua di cultura,quanto è reale e quanto è gonfiata..per fare lo splendido

Equilibrium · 23-01-2021, 14:29

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Originariamente inviata da dottorzivago

Ho un collega che mi ha proposto l'uscita con una collega considerata da molti "sempliciotta, poco intelligente...." insomma mi vedeva simile a lei perchè io a lavoro ad alcuni dò questa impressione......ormai sono l'insicurezza fatta in persona

A differenza... lui,parlandoci, è preso solo da ragazze di un certo livello "culturale". Se non hanno un certo "punteggio" vengono scartate.
La cosa mi ha fatto ribrezzo.
Ho fiutato un'aria snob e altezzosa nelle sue parole che mi ha fatto accaponire la pelle.
Lui è un ragazzo con vari interessi da erudito.....opera, letteratura latina, cinema impegnatissimo, e tanti tanti altri luoghi comuni da "radical shick"

Al di là della svalutazione nei miei confronti......ma una persona con queste "pretese" secondo voi ha difficoltà a trovare un partner?
Beh secondo me si e tanto........è single da tanto tempo, le occasioni se le brucia tutte nonostante abbia un bell'aspetto. Ma quelle che ci escono quando vedono quest'aria altezzosa scappano

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Originariamente inviata da dottorzivago

-No lui non sapeva che fossi impegnato....gle l'ho detto dopo qualche giorno quando era ad un passo da organizzare l'incontro
-si sapeva che interesso a questa ragazza
-non ricordo se ha usato la parola "sempliciotta" ma il concetto spesso è quello nelle sue chiacchiere su di lei.
-non è una donna che guarda uomini e donne,anzi ha molti interessi ma insomma ormai.....si è fatta questa nomea forse per la sua "testa un po' tra le nuvole,non saprei descriverla...
-ê invaghito di un altra ragazza che è "culturalmente superiore" questa si ammazza di lavoro e non ha nulla in comune da spartire nel tempo libero con lui....ma come dicevo è socialmente a livelli alti e questo gli sbava dietro
Ma poi che sia colta o affermata socialmente non è detto che lui ci si trovi bene eh.....in passato usciva con una professionista indipendente con studio affermato alle spalle.
Beh....soffriva del senso di inferiorità!!Il colmo....

Ok che non sapeva che eri impegnato, ma non ho capito perchè ci teneva cosi tanto a farvi incontrare

E una collega che avete in comune, perchè ha voluto prendere questa iniziativa? Cosa ha fatto nascere cosa?
Che tipo di rapporto ha lui con lei tanto da riuscire ad organizzare un incontro del genere?

Elle_ · 23-01-2021, 14:33

Ma sarà uno di quelli che riempie il suo Instagram di libri che legge, di posti che visita e di tutte le altre cose per cui si crede superiore. Uno così starà sulle palle anche alle ragazze acculturate per davvero (non quelle che lo mostrano eccessivamente sui social). Se è presuntuoso, altezzoso e arrogante la sua cultura vale 0.

lisbeth_ · 23-01-2021, 14:48

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Originariamente inviata da Elle_

Ma sarà uno di quelli che riempie il suo Instagram di libri che legge, di posti che visita e di tutte le altre cose per cui si crede superiore. Uno così starà sulle palle anche alle ragazze acculturate per davvero (non quelle che lo mostrano eccessivamente sui social). Se è presuntuoso, altezzoso e arrogante la sua cultura vale 0.

Da dove lo deduci?
Comunque la persona che tu descrivi talvolta, almeno agli inizi, attrae e non poco. Nella descrizione rientra anche il narcisista covert con cui ho avuto a che fare (perdendo la testa per lui quando ero piccolina, ed ero solo una delle tante manipolate e cadute nella sua trappola). Se sa giocare bene le sue carte,
una persona che esibisce una certa vivacita' di valori e interessi distinguendosi dagli altri per presunta serieta' maturita' attrae, eccome se attrae.

Elle_ · 23-01-2021, 14:59

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Originariamente inviata da lisbeth_

Da dove lo deduci?
Comunque la persona che tu descrivi talvolta, almeno agli inizi, attrae e non poco. Nella descrizione rientra anche il narcisista covert con cui ho avuto a che fare (perdendo la testa per lui quando ero piccolina, ed ero solo una delle tante manipolate e cadute nella sua trappola). Se sa giocare bene le sue carte,
una persona che esibisce una certa vivacita' di valori e interessi distinguendosi dagli altri per presunta serieta' maturita' attrae, eccome se attrae.

Sì, ne so qualcosa. Ma secondo me si farebbero abbindolare da queste persone solo quelle deboli e fragili.

Certo, poi bisogna vedere come gioca le sue carte ma una persona che dice ad un'altra di frequentare una ragazza solo perché, secondo Lui, è una sempliciotta e starebbero quindi bene insieme, non lo vedo giusto..
Cioè, come ti permetti?