Keith

non ho niente a cui aggrapparmi per darti torto.. lo dicevo solo perché prima di pensare che sia solo la fobia bisogna accertarsi che vada bene tutto il resto..questo mi è venuto in mente pensando ad (almeno) tre ragazzi che conosco che lamentano il non trovare donne e non sono neanche tanto timidi, però osservandoli bene si vede che sono troppo trascurati, non curano l'igiene personale..credo che correggendo questa cosa sarebbe diverso, perché non sono affatto brutti..io sono il primo a dire che l'apparenza non conta, però un minimo sindacale ci vuole. So che non è il caso del 99% dei qui presenti e ti dico pure che non è il trovare UNA donna che ti da la sicurezza in te stesso, perchè rimane sempre lo spettro del "perché son ostato 30 anni solo?"..ci vorrebbe una serie di donne
non voglio essere un guru, non è mia intenzione e non ho verità in tasca

alien boy

se trovassi qualcuna che mi interessa e a cui interesso (il problema dell'amore è che l'unione è basata su un'intersezione), tra le prime cose che le direi quando inizio a farle capire che mi piace (supponiamo che avvenga che un timido faccia capire ciò) sarebbe che ho resistito fino a quel momento, non ho avuto ragazze prime di lei, proprio perchè l'aspettavo. Sono sicuro che una frase così romantica avrà un buon effetto su di lei. Vabbè diciamo quasi sicuro...

Poi però si apre il problema di recuperare l'esperienza a livello sessuale. A quel punto le chiederei di sospendere il giudizio per un certo numero di sedute, che mi serviranno per acquisire le competenze richieste (quante volte scrivo 'sta frase nei curriculum, ormai la ripeto in ogni campo) e per capire le dinamiche di accoppiamento.

In ogni caso preferisco non concretizzare subito la prima sera, anche perchè mi verrebbe l'ansia nel capire qual è la vera prima sera. Cioè in un periodo che inizia dal vedersi la prima volta fino a quando ormai la storia è ufficialmente iniziata come si fa a fissare qual è il momento che identifica la prima sera. E' anche questa una cosa che si impara con l'esperienza?

cancellato16855

Ma non ti preoccupare! A mio parere è molto meglio conoscere qualcuno cn poche o nessuna esperienza piuttosto che uno che ha saltato parecchi buchi xD figurati! Se non è un problema per te non lo sarà neanche per la ragazza. Perché pensi che sia una cosa così terribile? Questo bisogna capire... secondo me è un problema che devi risolvere cb te stesso.. Perché davvoer non c vedo nulla di negativo. ..anzi!

Myway

A meno che tu non sia un figo, io son quasi sicuro che avrà un effetto negativo....

Antonius Block

Magari si è già usciti insieme ma senza secondi fini

alien boy

ok è una bugia, ma come fa a saperlo la donna in questione?
E poi lasciatemi sognare un poco!

ma non basta mica che si esca solo insieme? Può capitare che un uomo e una donna, magari due amici, si trovino insieme la sera, solo loro due, pur non essendoci una relazione tra di loro.
Bisognerebbe spiegare il motivo per cui si esce insieme, tipo 'usciamo insieme per sancire l'inizio della relazione' o basta un semplice 'usciamo insieme'?

Blue Sky

Capisco Alien Boy, io però rimango convinto che cercherò di negare e fuorviare finché possibile. Faccio forza sul fatto che a questa età (meglio, a quella età, quella che avrò quando succederà qualcosa) si dà per scontato che delle esperienze ci siano state.

Quella frase detta da me non sarebbe vera. Io non sto aspettando la ragazza speciale. L'ho trovata tante volte, mi sono innamorato più e più volte. Ed è molto probabile che la prima ragazza con la quale avrò un rapporto o un appuntamento se l'avrò non mi coinvolgerà come quelle di cui in passato sono stato innamorato. Se mi trovo qui senza esperienze è perché non sono stato capace di fare una sola mossa. Non ho scelto di aspettare.

alien boy

allora mi sa che devo cambiare frase

dire che non è successo prima perchè si è aspettata la ragazza speciale può sembrare abbastanza anomalo. Però in un certo senso vale che si è aspettato il momento giusto.

Poi io capisco il cercar di non parlare di quell'argomento, l'evitare di dichiarare la propria inesperienza se non a domanda diretta. Ma mi verrebbe molto difficile negare se la domanda venisse fatta.

Blue Sky

Bisognerebbe elaborare una serie di risposte pronte
"ma sì... qualche storiella... niente di serio.... comunque è passato un po' di tempo... non mi va tanto di parlarne perché sono cose vecchie.... ultimamente non cercavo più...."

Myway

generalmente anche queste titubanze vengono malviste e guardate con sospetto visto che in genere gli uomini tendono a vantarsi anche gonfiando sulle loro esperienze passate...quindi o si ha la faccia di bronzo e si niziano a sparare cazzate a raffica, o si è sinceri e o la va o la spacca....

Myway

e stai tranquillo che ti verrà fatta....

Myway

Se ben ricordo, cmq hai avut esperienze prima dei venti anni.....ci avresti scherzato su anche se fossi arrivata a 30-40 anni senza mezza esperienza? e se oltre questo fossi stato un uomo invece che una donna, pensi avresti preso la cosa a ridere?

alien boy

per me la cronologia potrebbe essere diversa, nel senso che la relazione potrei intenderla iniziata prima che succeda qualcosa, come si suol dire.
Ma in ogni caso, considerando la tua cronologia, dove collochi la prima sera?
Immagino tra interesse e primo rapporto sessuale.
Ma la prima sera deve seguire a una dichiarazione oppure la dichiarazione avviene quella stessa sera oppure si capisce che è la prima sera perchè da come si è interagito scaturisce una dichiarazione la volta successiva?

Antonius Block

OT
Ma in fase di conoscenza è davvero così frequente l'interesse per le storie passate?

Blue Sky

Allora dovremmo pensare a inventare di sana pianta . Non deve essere una cosa eccessiva perché non sarebbe credibile alla prova dei fatti. Magari un paio di storielle...
Poi quando arriva il momento del sesso metti le mani avanti in gran stile "sai, è un po' di tempo... sono un po' arrugginito"

Blue Sky

Arrivati a un certo punto, per un uomo soprattutto, non è una cosa da dire, nemmeno scherzandoci su secondo me.

Varano

Capisco che possa essere imbarazzante confessare di non avere alcun passato sentimentale e che il più delle volte ciò sia visto con sospetto.
Ma ci sono alcune donne, ribadisco Donne, che magari a causa di esperienze poco felici guardano con tenerezza il novizio, come una tabula rasa da plasmare o come una scommessa personale.
In ogni caso, vale sempre la pena tentare.

The_Sleeper

OT
Vorrei dire tranquillamente di no, ma...

Per quella che è la mia esperienza è una delle domande che prima o poi viene sempre fatta, le relazioni passate suscitano sempre una certa curiosità.
Ed è una curiosità trasversale, non c'entra molto il carattere della persona in questione che pone la domanda.
Non è assolutamente una questione di essere persone che giudicano superficialmente gli altri.
Le valutazioni su di queste (in)esperienze poi possono variare sensibilmente da persona a persona, questo sì.

Ma l'interesse ad avere informazioni su tale ambito è quasi matematico ci sia, pure a livello di amicizia senza nessun doppio fine.
Senza essere politicamente corretto : è molto più femminile questa durezza nei giudizi legati all'esperienza.


Dal lato maschile magari c'è la curiosità ma poi si tende a non star a ricamare troppo sopra a queste informazioni se c'è un interesse reale per la persona. Si passa sopra molto più facilmente ai vari pensieri legati allo stereotipo della "ragazza facile" o al suo opposto.

Mi pare più che altro ci sia quell'atteggiamento diffuso a giudicarsi più o meno validi, tra uomini, a seconda delle esperienze avute.

liuk76

Parole sante, è questo il punto cruciale da mettersi in testa SEMPRE e che è fonte, su questo forum, di tante filippiche.

Giusta considerazione ma, secondo me, risente dell'idealizzazione amor omnia vincit.
Una storia seria, per me, non deve portare a chiudere un occhio su nulla.
Se si vuole testare la persona, meglio avere riserve ed avere una storia dove non si esclude di "provare" anche altre persone.

Può capitare ma, secondo me, non è quello il rischio maggiore.
A parti inverse, gran parte delle mie ex erano timide, fai tu...

Io la colloco come prima sera che vedo la persona in assoluto.

Quante sovrastrutture ragazzi miei
Alla prima sera io facevo seguire o un arrivederci o un contatto fisico abbastanza esplicito (bacio, rapporto sessuale, ecc.)
Dichiarazioni non ne ho mai fatte così come non ho mai esplicitato nulla di formale, finché la persona non faceva domande.
A domanda rispondevo, molto banalmente, che mi piaceva, mi coinvolgeva, la desideravo e che volevo continuare a frequentarla facendoci sesso, conoscendola meglio ed atteggiandomi con effusioni, pur non considerandomi fidanzato.
A domanda esplicita dicevo che mi sentivo libero di frequentare altre donne (anche sessualmente) finché non mi sentivo coinvolto al punto da dichiararmi fidanzato.
Dopo qualche mese mi dichiaravo fidanzato con la persona.

Nel caso femminile in alcuni casi era abbastanza palese.

Stessa mia cronologia

Per il mio ego sarebbe un boost enorme ma mi farebbe scadere un po' la persona perché la vederei troppo "seriosa" nell'affrontare la relazione.

Blue Sky

A me farebbe tenerezza.

Comunque, se la persona mettesse in dubbio la mia sincerità come partner, e la mia affidabilità per una relazione, solo per aver detto quel tipo di "bugia", allora sì che potrei anche offendermi. Io sono una persona onesta, semplicemente non voglio confidare la mia verginità urbi et orbi, rispondendo all'interrogatorio sulla mia storia sentimentale fatto da una sconosciuta (perché di questo si tratta) alla prima uscita.
Scusa il tono, la frase mi è uscita così