cancellato16916

Ho visto che il discorso era diverso: ho voluto soffermarmi sulla tua obiezione perché la ritengo inesatta.
Ovverosia: gli uomini sono, nel primo approccio, attirati dalla donna per il suo aspetto fisico.

Ti ho risposto indirettamente alla domanda e ripeto: ovviamente, la risposta alla tua domanda è no. Non tutte le utentesse del forum hanno trovato persone che elemosinavano sesso.
Ma alla donna dimostrare timidezza o meno non cambia la vita. La donna, per essere una potenziale partner, deve prima di tutto essere piacente. Questo vale sempre nel primo approccio.
L'uomo, se è timido, è bloccato perché appunto manifesta una sorta di paura nel mostrare le sue carte (paure alla fine razionalmente motivate, perché la timidezza ha una base razionale).

Senza andare a vedere le statistiche del forum, scommetto 100 rupie che ci sono più utentesse con varie storie sentimentali che utenti maschi. Non è forse una prova indiretta questa?

cancellato16916

Una specie.

Alle donne piace l'uomo socialmente potente. Ora è chiaro che non tutti gli uomini hanno lo stesso potere sociale.
Quelli che riescono a far vedere queste qualità, pur non possedendole, hanno davvero molte più chances di avere donne.
In ultimo, non a caso, l'uomo con più storie tenderà ad essere più ambito dalle donne proprio perché per la donna significa che "quell'uomo funziona".

alien boy

è probabile, anche se non mi piace molto parlare in termini assoluti ('le donne', 'uomo socialmente potente'). Il punto è che, secondo me, per far sì che il timido impari a sapersi vendere deve in qualche modo farlo in un processo di superamento almeno parziale di ciò che lo blocca, quindi spingersi un po' al di là dei limiti della propria timidezza.

Antonius Block

Il sapersi vendere non è una qualità che viene stimata ma un'abilità che permette a chi ce l'ha di valorizzarsi al massimo.

cancellato16916

Perché quello che dice Smith riguardo allo scartare i timidi ha un fondo di verità prettamente razionale.
Finché non conosci quella persona, come puoi scartarlo a priori, se non sai le qualità che esso ha? È lo stesso discorso che facevamo l'altra volta sulle battutine sessuali.

Se la donna X conosce l'uomo Y e quest'ultimo è timido, perché lo scarta e lo mette in fondo alla fila (e anche qui Smith non ha tutti i torti)? L'unico modo per capire se Y ha delle qualità è... Scoprirle!
Se la donna X in questione fosse più, non dico intelligente, ma "astuta", proverebbe a scavare a fondo su Y cercando di conoscerlo meglio, anziché preferirne un altro magari più pagliaccio e millantatore che altro (cosa che spesso accade).

Non è un caso che tra adolescenti, in special modo, i timidi sono totalmente tagliati fuori dai giochi, relativamente al campo sentimentale.

Winston_Smith

E perché hanno problemi a far vedere i loro pregi? In alcuni casi ci riescono, e in quei casi la differenza la fa il fatto che c'è qualcosa che spinge l'altra persona ad "andare a vedere". Quindi, in ultima analisi, contano le motivazioni che spingono l'altra persona.

Anche ammesso che sia così, il punto della questione è che quel "qualcosa di caratteriale" per la maggior parte delle donne è qualcosa di meno importante (in chiave di attrattività come partner) dell'essere sicuri di sé, intraprendenti, ecc.

Ma questo di per sé non ti fa correre il rischio di rimanere sola e ignorata da tutti fino a 30, 40 anni o più. Infatti ci sono tante donne che hanno una vita di coppia normale senza andare per locali o vestirsi in modo provocante. Diciamo che il "sapersi vendere" per i due sessi di norma si esplica in modo diverso, questo sì.

Winston_Smith

E/o da altri aspetti caratteriali, diversi dall'essere insicuri o meno, che per una donna possono giocare a suo favore di più di quanto non possano farlo per un uomo (almeno nella maggior parte dei casi), il quale se timido ha un "peccato originale" difficilmente scontabile.

Myway

Già....è un peccato originale dal quale è difficilissimo redimersi evidentemente...

Myway

Questo non credo...se la fileranno in meno persone rispetto alla stessa donne se fosse più curata, ma nessuno che ti si fili se donna fino a 40-50 anni è un caso più unico che raro per una donna....che in genere rigurda persone fisicamente ritenute orrende....

cancellato16916

Parzialmente d'accordo. La prima cosa che l'uomo nota è sempre e per forza l'aspetto fisico. Ed è la sua natura...
Sono d'accordo che, poi, giocano subito un ruolo importantissimo altri fattori che, sicuramente, non sono l'essere insicuri o meno.

Però aggiungo una piccola riflessione: ma sarà per caso che la timidezza è un carattere femminile e non maschile e quindi gioca questo importantissimo e cruciale ruolo?

Riflessione nata dal fatto che, come dici bene tu, l'uomo non vede affatto la timidezza come una caratteristica negativa, anzi. Spesso la trova piacevole (e potrei spiegare perché).

cancellato16916

Non è tanto la voglia di redimersi.
Certamente, chi continua ad insistere di pretendere la donna omnicomprensiva che vada oltre la sua timidezza, sta davvero giocando d'azzardo. Le sue possibilità sono davvero basse.

Ma il punto è che la timidezza non è un difetto.Non lo è dal punto di vista prettamente razionale.
La timidezza ha una base ben presto spiegata: siamo sicuri che la mia ''preda'' è libera?
E anche questa riflessione, che sembra irrazionale (e non lo è), ha una spiegazione antropologica assai esplicativa, che al momento ometto. Ma bada: la timidezza è sensatissima, perché è la legittima paura di poter essere scartati/essere colti in un corteggiamento da altri partner più forti.

La timidezza non è un impulso vero e proprio, ma è la legittima paura di crearsi rogne o abbassare la propria autostima/immagine (e abbiamo appena detto e siam d'accordo che il sapersi vendere =dare buona immagine di sé è importante per gli uomini).

Myway

generalmente non è nè maschile nè femminile, è un aspetto del carattere , nel modo di porsi ritenuto in genere negativo, e imperdonabile in un uomo....neutro, tollerato o in alcuni casi attraente in una donna....
Ma generalmente il concetto di timido è un aspetto ritenuto negativo, etimologicamente è accostato a timoroso, pauroso , Facile a impaurirsi, che ha e dimostra scarso coraggio, riferito a persone e ad animali ( dal vocabolario),che non agisce con la fermezza che la sua condizione richiederebbe( sempre dal vocabolario)
Anche quando si parla non di persone ma di altre situazioni assume connotazioni negative, tipo.....abbiam perso perchè siamo stati troppo timidi in partita, la riforma del governo non ha ottenuto i risultati sperati perchè è stata troppo timida ecc ecc...

lauretum

Da un punto di vista culturale occidentale direi che nei secoli è stato decisamente "femminile", poi come ogni cosa pian piano evolve

Winston_Smith

Non è che quelle di diventare sicuro di sé/estroverso/intraprendente in tempi non biblici siano poi molto più alte. Sta al singolo individuo valutare caso per caso quale sia la strada migliore (o quella meno impervia).

cancellato16916

Sei sicuro/a (non so se sei uomo o donna) che queste caratteristiche, di norma, non le si associno ad un ben determinato genere sessuale?

Myway

Sono una donnina timida....
XD
Come ho detto prima la timidezza è tollerata o accettata molto di più in una donna che in uomo è palese....son quei "ruoli" difficili a morire, o che si vorrebbero far sopravvivere solo quando ci fa comodo....
tanti dei difetti che ho elencato prima vengono tollerati in un uomo di più della timidezza maschile, perchè cmq son collegati sempre ad una idea di forza, di intraprendenza, di virilità marziale....

Winston_Smith

Sì, sì, sicuro proprio... (salvo che non s'intenda "suora" in senso letterale)

Ma guarda che a me pare che al di fuori delle due strade che ho indicato ("adeguarsi" o cercare l'eccezione) non ve ne siano altre. Di certo a risolverlo come suggerivi prima tu (cercare solo amicizie e non vedere nessuna donna come possibile partner, se non eventualmente dopo un'amicizia stretta) la vedo molto più dura, se non quasi impossibile.

Myway

Anche in quel caso non ne sarei tanto sicuro, circolano sempre certe storie ......

cancellato16916

Credo che il tutto stia nella nostra capacità di esprimerci in maniera originale.

Ho sentito di casi incredibili di timidissimi che si son trasformati in grandi attori di teatro. Il tutto sta nell'avere quella giusta dose di autostima, dicono. Ma io, personalmente, non credo assolutamente che un timido come me potrebbe mai divenire un attore di teatro.

Ognuno di noi ha delle ben determinate caratteristiche e deve esprimersi secondo quelle. Un timido non diventerà mai un estroverso, ma può diventare sicuro di sé, affascinante. Si può essere di poche parole ma carismatici. Ci si può vendere senza per forza fare i pagliacci.

Le possibilità certamente aumenteranno, anche se, parlando per me eh, preferirei di gran lunga una donna capace di guardare oltre e dunque molto comprensiva, anziché una donna esigente di attenzioni e poco curante di esaminare le cose in profondità.

Winston_Smith

Ma siamo sempre lì, nell'ambito delle probabilità basse (diventare carismatici o incontrare donne che reputino le qualità di un timido carismatiche). Quello che ti confina nel campo delle minoranze statistiche è che di norma e per i più essere timidi è il contrario del risultare carismatici.