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08-01-2016, 20:49
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#281
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Blue Sky
Ma certamente, ne sono convinto anch'io. Semmai si può dire che non è considerato razionalmente un difetto, ma di fatto è istintivamente percepito come tale.
Il motivo è ciò che sta a monte di tutta la questione: il fascino maschile sta nella sicurezza di sé.
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Si, non è che tante si mettono davanti allo specchio a ripetersi "mai con un timido mai con un timido mai con un timido", semplicemente quando si trovano davanti ad un forte timido, la voglia di interagire, flirtare, conoscere ecc, oltre la superficiale conoscenza, sparisce....quasi in modo naturale e fisiologico e spontaneo.....molte donne anche superestroverse si trasformano in blocchi di ghiaccio.....poi è ovvio che capiscono e intuiscono i pregi che uno può avere, mica sono deficienti, semplicemente un livello di pregi "nella norma" non basta a compensare l'effetto disastroso che ha la timidezza/inesperienza in un uomo, come se "lo specifico" dell'uomo l'essenza dell 'uomo non possa comportare timidezze e inesperienze...
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Viceversa in una donna la timidezza non è vista come la peste, interagisci cmq, noti cmq i suoi pregi non solo fisici, i suoi difetti ecc ecc
Ovvio che rapporti normali con le donne te li sogni, spesso devi sperare nell'eccezione, ragazze particolare, con ujna visione realmene diversa dei rapporti tra uomo e donna , altrimenti puoi prendere 1000 ragazze a caso di varie età , cultura, interessi ecc, potranno differire sotto tanti aspetti ma fidati che davanti al timidissimo regiranno tutte nello stesso modo o quasi
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08-01-2016, 20:55
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#282
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Mme, tu stai parlando di te e dici che la timidezza non è spiacevole in sé. Ma le donne sono tutte uguali a te?
E altra cosa. Dici che il problema è il sintomo non la malattia, ma quella malattia ha sempre quel sintomo. Quindi di che cosa stiamo discutendo? Del bicchiere mezzo e mezzo.
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08-01-2016, 21:04
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#283
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Ok, io faccio schifo a tutte, evidentemente è per il mio aspetto fisico.
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08-01-2016, 21:11
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#284
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 4,200
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A me pare che la timidezza stia diventando un capro espiatorio per tutto il resto...
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08-01-2016, 21:26
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#285
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
Anche l'introversione e la tendenza ad essere eccessivamente riservati finiscono per nascondere i pregi di una persona o comunque alcuni tratti che potrebbero risultare interessanti.
Lo dico per esperienza personale, mi è stato detto più di una volta che alcuni aspetti di me non emergevano proprio inizialmente, ma solo dopo aver un po' approfondito la conoscenza.
Per conto mio non è una questione di pregiudizio o meglio non sempre lo è, semplicemente chi ti conosce inizialmente si "perde" qualcosa di te che ad una conoscenza iniziale non si manifesta e quindi inconsciamente può non aver interesse ad approfondire. Alla fine è una questione di comunicazione, verbale e corporea, se hai dei problemi a comunicare arrivi più difficilmente a farti capire e non puoi per questo incolpare gli altri.
Detto ciò c'è anche chi ha pregiudizi verso la timidezza, l'introversione e affini, pregiudizi che spesso hanno delle basi culturali, che propongono un modello di figura maschile in cui queste caratteristiche quanto meno non vengono proposte come positive, nessuno lo nega ma non ne farei una legge ecco.
Sono sempre dell'idea che la realtà sia abbastanza complessa e frutto dell'intersecarsi di tanti fattori, l'errore che spesso facciamo è concentrarci solo su alcuni di essi.
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No Pablo, l'errore non è "nostro", mai di chi "ci" ha deriso, umiliato ed emarginato a causa di timidezza ed insicurezza.
State parlando di un problema DRAMMATICO per molti di "noi", con la stessa nonchalance con cui parlereste del tempo, e così non va bene.
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08-01-2016, 21:30
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#286
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ok, io faccio schifo a tutte, evidentemente è per il mio aspetto fisico.
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Magari è perché si accorgono che sotto sotto le odi (come emerge da quello che scrivi).
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08-01-2016, 21:38
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#287
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Esperto
Qui dal: Jun 2010
Ubicazione: Near Rome
Messaggi: 11,532
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
A me pare che la timidezza stia diventando un capro espiatorio per tutto il resto...
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A me sembra invece che "tutto il resto" ( cioè presunti tremendi difetti che noi e solo noi abbiamo , perchè fuori di qua son tutti principi azzurri immacolati ovviamente) siano un capro espiatorio per non ammettere il rifiuto della timidezza e/o inesperienza maschile....cosa che fuori di qu aviene ammessa senza troppi problemi, anzi quasi come una cosa naturale, quasi buona e giusta, mentra qua sopra viene negata in modo spesso patetico.....comprendo il motivo, l'ammettere (coome han fatto alcune utentesse ingenuamente e candidamente poco dopo essersi iscritte) che l atimidezz amaschile non è tollerata, che un uomo DEVE AVERE CARATTERE ecc ecc, provocherebbe tutta una serie di risposte alle quali difficilmente non si potrebbe replicare se non a costo di non far fare unabella figura alle utentesse del forum...di qui il negare semppre e cmq, passando con una naturalezza quasi commovente dal :
-non ci provate abbastanza
al
- ci provate troppo
dal
- è solo un caso
al
avete altri tremendi difetti
passando dai soliti:
basta che uscite, basta che ci provate..ecc ecc
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08-01-2016, 21:55
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#288
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Banned
Qui dal: Mar 2011
Messaggi: 5,525
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Anch'io penso che ci siano forti pregiudizi contro introversione e timidezza. Negarlo non ha molto senso, secondo me.
D'altro canto, è anche vero che le qualità degli introversi chiusi (che spesso ne hanno non poche) restano nascoste, perché per disvelarsi richiederebbero tempi e attenzioni piuttosto lontane dal modo comune, oggi, di approcciarsi agli altri.
Credo però anche che tali due caratteristiche in sé non siano sufficienti a spiegare una solitudine relazionale assoluta e perdurante, che dipende invece da altro.
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08-01-2016, 22:01
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#289
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Milano
Messaggi: 9,206
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Magari è perché si accorgono che sotto sotto le odi (come emerge da quello che scrivi).
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Mi dispiace ma concordo con Angus.
Credo che alcuni utenti non abbiano successo con le donne perché, salvo dimostrazione contraria, trasmettono un'immagine misogina, rancorosa, astiosa.
Queste discussioni sono spesso la cartina al tornasole.
Secondo me se questi utenti non eliminano radicalmente ciò, le probabilità in ambito sentimentale, secondo me, sono prossime allo zero.
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08-01-2016, 22:04
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#290
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Esperto
Qui dal: Nov 2012
Ubicazione: Toscana
Messaggi: 5,034
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
No Pablo, l'errore non è "nostro", mai di chi "ci" ha deriso, umiliato ed emarginato a causa di timidezza ed insicurezza.
State parlando di un problema DRAMMATICO per molti di "noi", con la stessa nonchalance con cui parlereste del tempo, e così non va bene.
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E' difficile affrontare questi argomenti perché non puoi prescindere dal generalizzare un po', è chiaro così facendo si rischia di urtare la sensibilità di chi ha avuto esperienze particolarmente drammatiche, ma non era mia intenzione.
Non mi pare di aver detto che le persone che si son comportate in questo modo abbiano fatto bene a farlo o siano giustificate in qualche modo, nemmeno ho negato che esistanto questo tipo di pregiudizi verso le persone timide ed introverse.
Quello di cui sono convinto è che questi pregiudizi non rappresentino una regola, non c'è sempre un pregiudizio dietro il rifiuto, può esserci anche il fatto che non comunichiamo tutto ciò che di positivo abbiamo, ma non sto dicendo che sia una colpa, semplicemente siamo fatti così e questo comporta potenzialmente dei pro e dei contro, può renderci vittima di pregiudizi, ma può anche rendere difficile agli altri cogliere certe nostre belle caratteristiche e quindi farci perdere delle opportunità.
Il tutto poi si riduce alle particolarità dell'esperienza soggettiva, che cambia non solo da persona a persona, ma anche da situazione a situazione.
Io ho tracciato solamente un quadro di "possibilità", ciascuno poi ha la sua esperienza particolare dove magari avrà inciso più un aspetto rispetto all'altro.
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08-01-2016, 22:30
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#291
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Esperto
Qui dal: Dec 2014
Ubicazione: Lombardia
Messaggi: 11,690
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Quote:
Originariamente inviata da Myway
Si, non è che tante si mettono davanti allo specchio a ripetersi "mai con un timido mai con un timido mai con un timido", semplicemente quando si trovano davanti ad un forte timido, la voglia di interagire, flirtare, conoscere ecc, oltre la superficiale conoscenza, sparisce....quasi in modo naturale e fisiologico e spontaneo.....molte donne anche superestroverse si trasformano in blocchi di ghiaccio.....poi è ovvio che capiscono e intuiscono i pregi che uno può avere, mica sono deficienti, semplicemente un livello di pregi "nella norma" non basta a compensare l'effetto disastroso che ha la timidezza/inesperienza in un uomo, come se "lo specifico" dell'uomo l'essenza dell 'uomo non possa comportare timidezze e inesperienze...
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Viceversa in una donna la timidezza non è vista come la peste, interagisci cmq, noti cmq i suoi pregi non solo fisici, i suoi difetti ecc ecc
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Concordo completamente.
Quote:
Originariamente inviata da Angus
Anch'io penso che ci siano forti pregiudizi contro introversione e timidezza. Negarlo non ha molto senso, secondo me.
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Già. E secondo me si presentano a livello istintivo e inconsapevole, contrariamente a dichiarazioni di facciata.
Quote:
Originariamente inviata da Angus
D'altro canto, è anche vero che le qualità degli introversi chiusi (che spesso ne hanno non poche) restano nascoste, perché per disvelarsi richiederebbero tempi e attenzioni piuttosto lontane dal modo comune, oggi, di approcciarsi agli altri.
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Naturalmente è vero pure questo.
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Mi dispiace ma concordo con Angus.
Credo che alcuni utenti non abbiano successo con le donne perché, salvo dimostrazione contraria, trasmettono un'immagine misogina, rancorosa, astiosa.
Queste discussioni sono spesso la cartina al tornasole.
Secondo me se questi utenti non eliminano radicalmente ciò, le probabilità in ambito sentimentale, secondo me, sono prossime allo zero.
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Concordo anche con questo, senza entrare nel merito di giudizi su nessun utente specifico.
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Ultima modifica di Blue Sky; 08-01-2016 a 22:32.
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08-01-2016, 22:47
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#292
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Pablo's way
Io ho tracciato solamente un quadro di "possibilità", ciascuno poi ha la sua esperienza particolare dove magari avrà inciso più un aspetto rispetto all'altro.
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io ho solamente ricordato quale forum sia questo e quale utenza lo frequenti, perchè spesso pare che ce lo dimentichiamo
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08-01-2016, 22:49
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#293
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Banned
Qui dal: Jun 2012
Ubicazione: Genova
Messaggi: 5,672
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Quote:
Originariamente inviata da Warlordmaniac
Ok, io faccio schifo a tutte, evidentemente è per il mio aspetto fisico.
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Più di un utente ha rimarcato come possibile causa del proprio insuccesso sentimentale o anche solo amicale l'aspetto fisico e non mi riferisco solo a questo topic e solo agli uomini: La maggior parte delle volte è davvero un capro espiatorio probabilmente per dare a sé una giustificazione per non affrontare il vero motivo che molte volte con l'aspetto fisico non ha nulla a che fare ma riguarda soprattutto il modo di porsi agli altri: a volte troppo chiuso, oppure noioso o esigente, o magari con delle idee e degli interessi che sarebbero anche da apprezzare ma poco "spendibili" (se mi passate il termine) a livello sociale, oppure ancora misogini/misandrici...tutti motivi che esulano dall'aspetto fisico.
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08-01-2016, 22:51
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#294
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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Quote:
Originariamente inviata da Wolferstein
Più di un utente ha rimarcato come possibile causa del proprio insuccesso sentimentale o anche solo amicale l'aspetto fisico e non mi riferisco solo a questo topic e solo agli uomini: La maggior parte delle volte è davvero un capro espiatorio probabilmente per dare a sé una giustificazione per non affrontare il vero motivo che molte volte con l'aspetto fisico non ha nulla a che fare ma riguarda soprattutto il modo di porsi agli altri: a volte troppo chiuso, oppure noioso o esigente, o magari con delle idee e degli interessi che sarebbero anche da apprezzare ma poco "spendibili" (se mi passate il termine)a livello sociale, oppure ancora misogini/misandrici...tutti motivi che con l'aspetto fisico hanno poco o nulla a che vedere..
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mai sentito parlare di dismorfofobia? disistima?
si
sembra proprio ci sia una leggerezza eccessiva nel trattare argomenti decontestualizzandoli dal contesto del forum, ciò rende sbagliati anche i concetti giusti, perchè possono essere giusti in un ambito diverso da questo, ma ciò non significa che siano giusti anche qui
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08-01-2016, 22:55
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#295
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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ritengo desolante, in un forum creato per essere dedicato a certe problematiche, dover ricordare che esistano delle problematiche, i discorsi che leggo in questo topic li ascolto e leggo ovunque fuori di qui da parte di chi non sa nulla di insicurezza
allora che senso ha fare un forum e chiamarlo in questo modo?
è veramente desolante
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08-01-2016, 22:57
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#296
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Esperto
Qui dal: Aug 2011
Messaggi: 13,555
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sono discorsi banali e superficiali, me li aspetto al bar sotto casa non qui
questo forum era stato creato per andare un pochino oltre.. ma evidentemente non è riuscito nel suo intento
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08-01-2016, 23:11
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#297
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Esperto
Qui dal: Sep 2012
Messaggi: 10,892
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Quote:
Originariamente inviata da Angus
Magari è perché si accorgono che sotto sotto le odi (come emerge da quello che scrivi).
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ti prego no, warlordmaniac anche se non condivido tutto quello che esprime non mi pare proprio che trasmetta odio verso le donne o.O
Quote:
Originariamente inviata da liuk76
Mi dispiace ma concordo con Angus.
Credo che alcuni utenti non abbiano successo con le donne perché, salvo dimostrazione contraria, trasmettono un'immagine misogina, rancorosa, astiosa.
Queste discussioni sono spesso la cartina al tornasole.
Secondo me se questi utenti non eliminano radicalmente ciò, le probabilità in ambito sentimentale, secondo me, sono prossime allo zero.
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non mi pare proprio, al più saranno singoli casi
e quindi i singoli casi non contano nulla in termini di tendenze generale
e se non sbaglio qua si parla di tendenze generali..
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08-01-2016, 23:13
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#298
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
sono discorsi banali e superficiali, me li aspetto al bar sotto casa non qui
questo forum era stato creato per andare un pochino oltre.. ma evidentemente non è riuscito nel suo intento
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A quali discorsi ti riferisci?
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08-01-2016, 23:16
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#299
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Esperto
Qui dal: Oct 2015
Messaggi: 4,200
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Quote:
Originariamente inviata da lauretum
sembra proprio ci sia una leggerezza eccessiva nel trattare argomenti decontestualizzandoli dal contesto del forum, ciò rende sbagliati anche i concetti giusti, perchè possono essere giusti in un ambito diverso da questo, ma ciò non significa che siano giusti anche qui
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Potresti per cortesia indicare nello specifico i concetti giusti fuori ma sbagliati nel forum?
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08-01-2016, 23:16
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#300
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Esperto
Qui dal: Mar 2010
Messaggi: 12,727
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Quote:
Originariamente inviata da Antonius Block
A me pare che la timidezza stia diventando un capro espiatorio per tutto il resto...
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Per me la timidezza nemmeno esiste. Ma tutto il resto che cos'è? Mi sembra una mentalità di voler colpevolizzare chi già sta facendo autoanalisi (quando non autocritica) .
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