tex89

Qui te l'appoggio perchè fino a un po di anni fa esisteva il diritto (credo di entrambi) di risoluzione di un contratto di matrimonio per mancata possibilità di fecondazione, esempio:
se la donna vuole un figlio ma il marito le ha volutamente occultato il fatto di essere sterile per vari motivi allora la donna aveva il diritto di "annullare" il contratto risposarsi con un altro uomo senza dover cadere nell'adulterio.
Idem per l'uomo.

Warlordmaniac

Dai, starebbero male di testa.
Non capisco effettivamente i motivi di tanto astio.
Però ho notato due cose da antifemminista di lungo corso:
1) c'è tanto classismo e gli incel sono il livello più basso nella gerarchia sessuale;
2) più approfondisci un discorso sulle donne e più verrà considerato un parlarne male; non c'è più distinzione tra parlarne e parlarne male; ormai non indignare i benpensanti è praticamente impossibile ed è comprensibile che i politici, ad esempio, non si azzardino a trattare l'argomento o farlo ma rimanendo nei soliti stretti binari.

Winston_Smith

Già il solo fatto di approfondirlo sulle donne e non sugli uomini (come spessissimo avviene) in effetti può far pensare male. Come se i soli gusti discutibili fossero quelli femminili perché "discriminatori" (mentre invece gli uomini si salvano dal giudizio perché "democratici").

Warlordmaniac

Ma quali democratici? Io non ho mai detto questo e non rispondo di quello che dicono altri. L'ho detto in mille maniere che i gusti sessuali derivano dagli istinti e quindi sono indipendenti dal concetto morale di merito e giustizia; è chiaro che vale tutti i sessi e gli orientamenti sessuali.
Essendo io maschio e etero mi pare normale che tratti più spesso i gusti sessuali femminili (argomento più gettonato in generale).

ladyambra

Questo. Ricordo benissimo un video di Movimenti Intestinali, in cui parlava dell'endometriosi e della necessità di tutelare le donne col ciclo doloroso. Ma siccome c'era la necessità di farlo passare per misogino, hanno distorto il messaggio in le donne non possono lavorare come gli uomini.

Winston_Smith

Non ti seguo, come spesso mi capita.
Prima fai discorsi generali:

più approfondisci un discorso sulle donne e più verrà considerato un parlarne male; non c'è più distinzione tra parlarne e parlarne male; ormai non indignare i benpensanti è praticamente impossibile

Affermazioni totalizzanti, valide in generale.
Poi quando ti viene fatta un'osservazione che riguarda il campo generale, restringi subito il campo a te stesso dicendo che non rispondi di quello che dicono altri.
E poi più sotto cambi di nuovo versione:

Quindi dai ragione, anche nel tuo caso, a quello che dicevo prima.
Quindi è vero che il discorso è per lo più sbilanciato sui gusti sessuali femminili, che vengono presentati in maniera generalizzante, estremistica e denigratoria come poco sopra ("ti tradisce se cominci a guadagnare di meno o perdi posizione sociale", "il sesso è mirare al figo e/o al macchinone"), e in quanto tali sono quelli ai quali viene imputata la colpa della singletudine forzata e a oltranza di tot uomini. Mentre a parti invertite chissenefrega, non è un argomento gettonato, giusto? Non si parla mai o quasi mai di conseguenze negative per le donne causate dai gusti sessuali maschili, no?
E questa sarebbe l'impostazione "scientifica", da trattato di antropologia? Ma per favore... la misandria e la misoginia derivano anche e soprattutto da una visione coi paraocchi, non obiettiva e fondata su bias selettivi, proprio come questa.

Winston_Smith

Un po' come non capire l'odio di un ebreo (o comunque di un democratico antirazzista) per le teorie riportate nei Protocolli dei Savi di Sion.

Mi pare una visione un pelo schematica ed estremista.

tex89

La matematica è totalmente schematica ed estremista

franz90

Alcune donne, ed alcuni uomini, hanno molti rapporti, non tutti/e….
Hai una visione un pelo estremizzata secondo me.


Che poi ci sia una minoranza alla quale va meglio di me o altri ok, ma lo stesso discorso è uguale per le ragazze.

vikingo

Secondo me le donne davvero privilegiate sono le più estroverse più popolari oltre che più belle spesso la cosa va di pari passo.invece negli uomini bellezza e introversione e più comune da quello che vedo.ledonnesono più camaleontiche hanno abilità sociali diverse in genere.ma le donne con aspetto fisico normale o sottomessa più di 5 ammiratori nella loro vita non li hanno.infatti vedo tante donne sole io in giro.a parte che mi sto convincendo che le donne più belle facciano le escort quando le vedo sempre sole.e forse lo pensano pure le donne quando vedono un bell uomo sempre single.

tex89

Ma aspe non ho capito cosa intendi con "normale o sottomessa".
5 ammiratori in un anno intero magari...e sole perchè magari sono single e sessualmente aperte.

Keith

Ma raramente sono solitudini assolute e soffocanti come se ne sentono qui.
Io ho conosciuto donne veramente sole.. però ogni tanto l'amica per la cena o l'amichetto per l'intimità ce l'hanno.

Abe's Oddysee

Vivi nel mondo delle fiabe. Ok le vedi sole, ma non vuol dire niente, c'è tutto un sottobosco dietro che non ti immagini.
Poi 5 ammiratori in tutta la vita? Come no, sono come minimo 5 al mese magari.

vikingo

Volevo dire che le donne non belle più di 5 ammiratori in una vita intera non ne hanno per me.poi tutte queste donne sempre sole col cane quindi ogni settimana escono con uomo diverso.non ci credo non sono abbastanza estroverse ed e una città di 100 Milà abitanti la mia il mercato maschile sopra i 30 anni e molto limitato non siamo a Milano ogni roma.tra l'altro con la pandemia la gente esce davvero poco nella mia città.magari sbaglierò ma tutta questa vita sessuale delle donne rispetto agli uomini dalle mie parti non la vedo ecco.

Warlordmaniac

Non vedo nessuna contraddizione. Rispondo delle mie idee, non posso rispondere di quelle degli altri. Ma non significa che smetta di descrivere la realtà e i comportamenti sociali.
Sono un lettore dei comportamenti altrui, non un portavoce.

Generalizzante, estremistica, denigratoria.
Come possiamo parlare di gusti femminili senza denigrare? Per voi qualsiasi cosa è denigrazione, e solo verso le donne. Critico i gusti sessuali femminili? è denigrazione verso le donne; critico i gusti sessuali maschili ?è denigrazione verso le donne.
Estremistica, generalizzante, ma rispetto a che cosa?
Chi descrive la realtà prova a dare una descrizione più aderente possibile col reale. Se la realtà discrimina, la sua descrizione sarà discriminante. Se noto che nei sexy shop la maggior parte dei clienti è uomo, mettiamo il 75%, proverò anche a spiegarmi le cause del fenomeno; cercare delle spiegazioni non è da misogini, dare il dato della mia esperienza non è da misogini, cioè esprimo una differenza di comportamento tra uomini e donne e dico che il rapporto nei sexy shop è 75%/25%. Accusarmi di sessismo ha senso quanto accusare il termometro di essere la causa della febbre.
Quindi la stessa generalizzazione, che è l'espressione di una tendenza, deve essere rapportata con la realtà, perchè se uno non è mai piaciuto a nessuno come può non dare giudizi generalizzanti? È stata la vita a generalizzare, lui non può fare altro che prenderne atto.

I gusti sessuali maschili non sono un argomento altrettanto gettonato, ma interverrei volentieri in una discussione a riguardo.

muttley

Meno del tuo però, infatti raramente vi sono approfondimenti autoconoscitivi nei tuoi post

Inosservato

ma fatti i fatti tuoi!!


a parte che sappiamo praticamente tutto di lui (posizione in graduatoria ata compresa)

Inosservato

dipende anche dalla durata della vita

ovvio che su 90 anni una ha più possibilità di arrivare a 6 o 7, se muore a 50 ne ha meno

l'uomo è svantaggiato perchè in media vive di meno della donna

a parte che l'uomo non bello non è affare nostro, vada sui forum a lui dedicati -____-

Winston_Smith

Descrivi in maniera parecchio selettiva, però, e dai più volte adito a impressioni di parzialità e distorsione.
Quindi non mi sembri un lettore così spassionato, piuttosto un pamphlettista che fa cherry picking evidenziando ed amplificando solo quello che gli torna più comodo per portare avanti la sua campagna ideologica.
Io non sarò un modello di obiettività, ma non mi autoeleggo ad antropologo che ha in tasca le leggi fisiche e biologiche che regolano inesorabilmente i comportamenti umani in un dato ambito.
Tu invece di solito fai il ping-pong tra (presunta) oggettività e soggettività/parzialità in modo da evitare le critiche: metti le mani avanti con "non sto denigrando i gusti sessuali delle donne, descrivo solo la realtà da osservatore obiettivo", ma alla richiesta di dati scientifici a supporto delle tue "teorie" oppure del perché parli molto dei gusti femminili e poco/nulla di quelli maschili, scantoni di nuovo nella soggettività e nella parzialità: "eh, ma mica sto facendo uno studio, dico solo la mia, da uomo etero ci sta che parli soprattutto dei gusti femminili, ecc.".

Ti ringrazio del voi ma puoi darmi anche del tu.
Si può parlare di gusti sessuali senza denigrare, tanto per cominciare evitando di considerare le persone tutte uguali solo perché hanno la stessa cosa tra le gambe, ed evitando di accollare le problematiche del generico Tizio ai gusti sessuali della generica Caia (che è come accollare al generico Tizio il mancato rinnovo di un contratto della generica Caia incinta).
E quando mai hai criticato i gusti sessuali maschili nello stesso modo in cui hai criticato quelli delle donne (ovvero come principali responsabili delle distorsioni nelle dinamiche relazionali e dell'insoddisfazione di parecchi individui dell'altro sesso)?

Rispetto alla realtà, che non è così manichea come la descrivi. Di sicuro non tutte le donne hanno come obiettivo il figo e/o il macchinone, come dicevi prima ("il sesso questo è"? ma quando, ma dove, ma chi lo dice che è sempre e solo così? tu?). Il fatto di non avere mai avuto una partner non implica affatto che si possano sparare affermazioni un tanto al chilo come queste, generalizzando all'estremo e denigrando ogni singola persona solo per i suoi organi genitali.
A me sembra evidente la ricerca di un capro espiatorio collettivo XX per le problematiche di alcuni XY (e del resto ricordo certe frasi sulle studentesse "cagne", che si comportano meglio in classi prevalentemente maschili (cit.), frasi che IMO non sono che la punta dell'iceberg di un certo modo di vedere la realtà).
A me sembra infine che dei gusti maschili a te freghi poco o niente, ripeto. L'opinione contraria altrui non mi pare ti freni quando si tratta di dire la tua contro... ehm sulle donne, quindi la storiella che parli poco o nulla dei gusti sessuali maschili perché si tratta di un argomento poco gettonato la fai bere a qualcun altro, grazie.

Eh, ma lui non è una donna, lo ha detto che da uomo etero è qui per bastonar... ehm descrivere più che altro i gusti sessuali femminili.

Winston_Smith

Ci vedo molta più ideologia che matematica in quella visione.