muttley

E' colpa dello Zoloft

franz90

Stacca subito, stai diventando un plebeo……Il prossimo step della tua decadenza quale sarà?

Per noi eri un esempio 😔

Winston_Smith

E' anche in contraddizione con quanto detto da lui stesso nell'altro topic chiuso sulla sparatoria in Inghilterra:
A volte basta poco: una lieve stempiatura, un mento piccolo e poco pronunciato (la mandibola sviluppata è uno dei marker genetici a cui più prestano attenzione perchè associata a forza e virilità), gli occhi spenti o da pesce lesso, e si finisce tra i casi umani o tra i friendzonati.
(quindi in pratica il 90% degli uomini sono tutti casi umani single a vita)
E di grazia questa condanna biblica, questa spada di Damocle pendente su tutto il genere maschile salvo pochi eletti, come veniva stornata nel magico mondo della "monogamia", diciamo fino a 50 anni fa? L'unico modo che mi viene in mente era la ridotta autosufficienza a cui venivano per lo più destinate le donne, che quindi di riffa o di raffa dovevano attaccarsi al "buon partito": wow, che culo! In quel modo sì che uno che non sarebbe stato scelto da nessuna, avrebbe goduto delle gioie della vita di coppia e sarebbe diventato magicamente piacente!
Sono "teorie" che danno la zappa sui piedi da sole.

House

(Non credevo sostenessi le convinzioni incel )
Ma infatti la prima cosa è liberarsi dal concetto di colpa. Colpevole o non colpevole è linguaggio da lasciare ai tribunali. Per sovrastruttura pessimistica intendo discorsi "incel" di questo tipo:
"La donna invece è estremamente selettiva e scarta senza problemi anche uomini normalissimi, in forma e fisicamente sani. E questo non lo dico io. Lo dice la psicologia evoluzionista. Una donna trova realmente attraenti solo una parte ristretta di uomini. Tutti gli altri sono considerati o ripieghi, a cui ci si può concedere per vari motivi, oppure poco attraenti e scartati senza possibilità di appello.
A volte basta poco: una lieve stempiatura, un mento piccolo e poco pronunciato (la mandibola sviluppata è uno dei marker genetici a cui più prestano attenzione perchè associata a forza e virilità), gli occhi spenti o da pesce lesso, e si finisce tra i casi umani o tra i friendzonati. In questo quadro di caos, edonismo, superficialità, l'uomo medio che 50-100 anni fa avrebbe trovato una loro pari-livello con cui fidanzarsi e accasarsi, oggi rimane solo e se vuole trovare qualcuna è costretto a emigrare all'estero, spesso nei paesi del terzo mondo non ancora occidentalizzati, oppure a prendersi qualche nigeriana con l'HIV arrivata in Italia sul barcone e farci un figlio." (cit.)

Se incontri la ragazza che ti piace e vai in testa con questa sovrastruttura rischi l'autogol.

"Se io penso, non so, che una modella (o una tipa molto attraente e corteggiata) non mi cagherebbe di striscio come possibile partner, ho una sovrastruttura pessimistica o no?" Certo che volete andare sempre con le modelle voialtri Battute a parte, non ricordo di aver consigliato di andare a modelle.

"Se continui a pensare e credere di avere possibilità e capacità che non hai e che credi di non voler sfruttare, quando magari il problema non è legato ad alcuna libera volontà ma a ben altro, stai male inutilmente e per i motivi sbagliati."
Non ho sostenuto di credere all'impossibile, ma semplicemente di liberarsi da convinzioni troppo stereotipate (tipo quelle sopra). Comunque il tuo discorso non mi sembra incel sono un po' perplesso Hai detto tutte cose ragionevoli per quanto ne so.

House

Sottoscrivo.

Silent Bob

Raccapricciante. La cosa tragica è che questo soggetto vorrebbe pure farsi una famiglia.
Neanche vale la pena di sprecare pomodori.

Warlordmaniac

Sai già che non sostengo il ritorno alla famiglia dove la donna non lavora e l'uomo porta a casa la pagnotta, però credo che con un'autosufficienza massima non potremmo innamorarci. Il desiderio di formare una coppia nasce solo dalla debolezza e dal bisogno di un aiuto.

QuantumLeap

"La parola “incel”, in realtà, ha un’origine decisamente meno drammatica: è stata coniata infatti nel 1993, quando Alana, che ha scelto di non divulgare il suo cognome, oggi 43enne e allora studentessa della Carleton University di Ottawa, l’ha usata per la prima volta per creare un sito chiamato “Alana’s Involuntary Celibacy Project”.

Il primitivo blog aveva lo scopo di raccogliere le esperienze personali di Alana, che ha sempre riscontrato difficoltà a intessere relazioni interpersonali, e di tutte quelle persone affette da quella che potremmo definire timidezza patologica al punto da essere soli, ma senza desiderarlo. Essere involontarimente celibe è ben diverso da essere single, e in molti casi presuppone la convinzione di essere rifiutati dagli “altri” per via del proprio aspetto fisico o di alcune connotazioni caratteriali.

In una recente intervista al Guardian, Alana ha dichiarato di essere molto dispiaciuta, e arrabbiata, che la parola da lei inventata sia diventata il grido di battaglia di tutti i misogni, sia online che (tragicamente) offline. «Non è una bella sensazione, mi sento come lo scienziato che ha messo a punto la fissazione nucleare e poi ha capito che con la sua scoperta ci costruivano le armi da guerra», ha detto."

sparatemi

non lo sapevo, davvero curioso come fatto

Varano

Secondo me una spiegazione, se esiste, deve essere di origine biologico-evoluzionistica e perciò non è imputabile a nessuno come colpa. Se le donne sono più selettive, come molti pensano e lo penso anche io, non è colpa loro né di nessun’altro.
I matrimoni combinati sono una pezza peggiore del buco, come scritto da altri non è nemmeno il massimo della vita essere scelti perché di buon partito.
Le regole, seppur apparentemente ingiuste , sono queste e difficilmente modificabili.
Bisogna giocare con queste regole, oppure rinunciare alla competizione sessuale/relazionale.

Keith

Si, però esagerano. Che poi anche con tutta questa selettività non è detto che incontrino la persona giusta, anzi.. i divorzi sono al 45%, senza contare le separazioni, la natalità ai minimi storici, le violenze domestiche, etc.
Siamo anche esseri umani pensanti, e considerare altri criteri oltre alla chimica all'atto della scelta penso che possa sicuramente far migliorare le cose.

Keith

Ma non va bene neanche essere scelti in quanto gorilla portatori di spalle grosse e peluria accentuata. Lì per lì può essere anche gratificante, ma sono cose che finiscono. Passato qualche anno non sanno che farsene di uomo scelto su questi criteri. Va bene per farci un figlio, ma poi lo lasciano.. oh poi se vi sta bene così..buona camicia a tutti.


Inviato dal mio M2004J19C utilizzando Tapatalk

Varano

È vero, se consideriamo che molte caratteristiche fisiche sono genetiche oltre che molte caratteristiche mentali e caratteriali sono già insite nel dna dell’individuo, alla fine vince chi ha i cromosomi combinati meglio.
Se io vedo un documentario sulle scimmie non noto quasi nessuna differenza tra loro e noi, anche loro hanno un carattere e si stanno simpatici o sulle palle a vicenda, attuano strategie e tecniche, alla fine si riproducono i migliori o quelli più furbi

Abe's Oddysee

In teoria però il sesso genuino, quello che da piacere, é quello che fanno con i gorilla alpha perché é il loro DNA che realmente bramano. Gli altri sono semplici provider da cui attingere risorse..
Quindi si é una vita di merda per entrambi ma molto meglio essere l alpha che almeno ha un valore riproduttivo reale e genuino piuttosto che un beta sfruttato come schiavetto.

Gli umani sono uguali, scommetto che la maggior parte delle mogli non ha mai goduto con i propri mariti. Non sono coloro che avrebbero voluto, ma per cause di forza maggiore si sono dovute accontentare. Questo spiega anche perché le donne fingono l orgasmo.

Warlordmaniac

@Abe
No, un attimo. Innamorati del proprio coniuge, dopo qualche anno, lo sono veramente in pochi. La donna sceglie i ruoli maschili della sua vita in base alle caratteristiche maschili; il provider non è un ruolo di secondo piano rispetto all'inseminatore: è colui che vedi nella maggior parte del tempo, perlomeno nella società monogama cui viviamo. Sono semplicemente ruoli diversi, come l'offensive team e il defensive team nel football americano.

Abe's Oddysee

Partendo dal principio, il sesso è un atto finalizzato alla procreazione. Anche se l'essere umano lo fa soprattutto per divertimento, le ragioni che ti portano a volerlo e a provare piacere sono le stesse del sesso a fini procreativi. Ad esempio, difficilmente andresti a letto con una donna anziana, nemmeno per divertimento, il che è assolutamente in linea con gli istinti biologici in quanto una donna anziana ha perso totalmente la sua fertilità (e quindi la sua capacità riproduttiva, scopo ultimo del sesso).

Ora analizziamo la strategia riproduttiva della donna: come ben sai le femmine fanno selezione e son antropologicamente programmate nel provare attrazione sessuale solo verso individui portatori di geni 'sani'. Cosa si intende per geni sani? Per quanto mi riguarda sono i geni che
1) garantiscono la resistenza alle malattie.
2) garantiscono una bella presenza fisica. Una persona con un bel viso e dalle forme armoniose, ha geni migliori rispetto ad una brutta e disarmonica.

Quindi le donne provano una genuina attrazione sessuale solo verso individui di bell'aspetto (in grado di generare una prole bella e sana) e che potremmo chiamare maschi alpha. I maschi beta possono recuperare con carisma e carattere (fattori non ereditabili e che quindi non evidenziato qualità genetica), tuttavia il massimo a cui possono ambire son donne che li scelgono per ragioni di providing.
Ora tu mi chiederai: beh che c'è di male nell'essere scelto come provider? C'è di male che le donne non provano una genuina attrazione sessuale verso questi individui. Se non esistessero imposizioni sociali le donne si farebbero fecondare dai maschi alpha e farebbero crescere i figli ai beta senza che questi ricevano favori sessuali in cambio. In pratica scoperebbero solo gli alpha. Ma ovviamente nella nostra società gli uomini non sono disposti a crescere figli altrui, ergo, anche la donna è costretta a scendere a compromessi figliando sovente con i beta anzichè con gli alpha.

Il sesso reale, genuino é quello che fanno con gli alpha, il resto é solo un compromesso di facciata

Winston_Smith

@ Abe
Ho due domande:
1) puoi citare uno studio di genetica oppure antropologia dove si giunge alle conclusioni che hai riportato? O sono solo tue elucubrazioni ipotetiche?
2) anche ammesso sia tutto vero quello che dici, per quale motivo una donna dovrebbe avere rapporti sessuali con un cosiddetto beta? Se non trova il cosiddetto alfa con cui figliare, credo sia molto più probabile che decida di non fare figli, piuttosto che farne con uno per cui non prova attrazione.

Abe's Oddysee

Inseminatore = colui che scopa
Provider = colui che fornisce risorse

Nel primo ovviamente la condizione minima é proprio l'attuazione dell'atto sessuale, nel secondo il sesso é secondario e non necessariamente concesso.

Il paragone con difensori e attaccanti non sussiste. Nel calcio fare gol é importante quanto non prenderne perché alla fine vince la squadra con il punteggio maggiore.
Vince la squadra che ha fatto più gol = vince la squadra che ha preso meno gol. É tutto un equilibrio quindi difensori e attaccanti hanno la stessa rilevanza ai fini del risultato.

Winston_Smith

Siamo ancora alla visione della donna parassita dell'uomo, che le "fornisce risorse"? E come mai non si parla di donne provider? Gli uomini si mantengono sempre da sé e le donne invece sfruttano gli uomini? Poi non ci si lamenti quando certe teorie sono tacciate di misoginia...

Abe's Oddysee

1) Bhe la base di quello che ho detto é un fatto antropologicamente accettato, le successive deduzioni sono frutto della mia mente razionale
Questo articolo spiega bene la questione antropologica https://psicofelicita.blogspot.com/2...breve.html?m=1

2) mettiti un attimo nei panni di una donna. Hai come istinto quello di fare un figlio. Il tuo istinto ti dice di trovare l'uomo con il miglior patrimonio genetico possibile, ma sai che però quest'uomo é ambito dalle altre, farfallone e quindi poco affidabile. Che fai dunque? Accetti la cosa prendendoti anche il rischio di ritrovarti a crescere il figlio da sola, oppure cerchi un maschio meno quotato ma che dia maggiori sicurezze?
Negli animali la femmina si fa fecondare dall'alpha e fa crescere i figli al beta nella speranza che questi non si accorga che i figli sono di un altro.
Ma ovviamente negli umani questa tendenza é mitigata dal fatto che esiste il test del DNA, quindi...