tersite

in realtà la 'democrazia' è più o meno una utopia
siamo liberi di pensare cosa vogliamo ed esprimerlo , ma poi le forze politiche
TUTTE son la espressioni di certi poteri finanziari ed economici , e ben l'aveva capito
C. Marx che ne sbagliava tante ma su questo aveva ragione , la democrazia dipende dal tessuto economico è una sovrastruttura , cambia la economia e cambia la politica
bisogna accontentarsi di brontolare un po' e fare qualche referendum , m a 'loro' saranno sempre la espressione di certi interessi , non mi faccio molte illusioni

barclay

Purtroppo molti si sono dimenticati cosa significa "dittatura": ossia che si può essere incarcerati o privati di alcuni diritti senza alcun processo proprio per aver espresso la propria opinione o per quello che si è, il tutto per tutelare una pretesa "sicurezza" dei cittadini. Le dittature nascono solitamente per “proteggere i cittadini” (*)
--- EDIT ---
* P.es. la ermächtigungsgesetz era intitolata così: «Legge a rimedio dell'afflizione sofferta dal Popolo e dal Reich»

reknub

Far west

liuk76

La democrazia diretta consisterebbe nel consentire anche ai cittadini non solo di accedere dalla fase d'iniziativa delle leggi ma anche a quella approvativa e di delibera, con l'unico vincolo che post delibera dovrebbe passare dal dittatore il quale, con un'ampia discrezionalità, può rigettarla e chiedere ai cittadini di rivederne alcuni punti o ritenerla illegittima.

Beh, sì prevederei alcune fattispecie dove la semplice flagranza di reato è sufficiente per comminare la pena senza processo ed escluderei dalla libertà d'esperienza pensieri ritenuti altamente lesivi per la Nazione.

cancellato15851

"La strada per l'inferno è lastricata di buone intenzioni."

Una democrazia laica, comunque. Pur con tutti i suoi difetti/limiti.

AshtrayGirl

La prima ovviamente.

sardinia

E troppo chiedere di vivere in uno stato dove tu straniero vieni e devi seguire le nostre regole senno fo dai Ball?!?!?

liuk76

Beh, nella mia dittatura ideale vigerebbe il principio della tutela e della precedenza a chi vive stabilmente nel territorio, della tutela dell'asilo politico per chi sfugge da guerre o stati ritenuti illiberali ma tolleranza zero per l'immigrazione clandestina.
Libera circolazione per chi è in "regola" ma soggiorno per motivi di lavoro solo se rientranti nelle contingentazioni.
Espulsione immediata per lo straniero che non ha permesso di soggiorno a tempo indeterminato, in caso di reati commessi se la sentenza passa in giudicato o se c'è stato ingresso illegale nella nazione.
Facoltà per le FF.OO. di frontiera di uso della forza e delle armi da fuoco per impedire l'ingresso illegale di persone (esclusi i casi di asilo politico).
Non assimilabile a reato, l'uccisione di chi tenta di entrare illegalmente e non ottempera agli ordini di desistere se rimane l'unica soluzione concreta che evita il rischio di fuga o dispersione nel territorio dello Stato.

Blur

Ma sarebbe una dittatura di stampo comunista o liberale?

liuk76

Dittatura con molti prestiti dalla socialdemocrazia, adattata al contesto, ma anche d'orientamento liberale su alcuni temi

tersite

esatto ! È stato detto che la democrazia è la peggior forma di governo, eccezion fatta per tutte quelle forme che si sono sperimentate fino ad ora. [ Winston Churchill ]

Labocania

Repubblica delle banane.

Winston_Smith

Quindi è come se i cittadini non potessero deliberare alcunché, tanto alla fine l'ultima parola ce l'ha il dittatore. Singolare come democrazia diretta...

= censura.

No problem, se vale anche per gli "indigeni".

= pena di morte per "reati" lievi.

Il desiderio che ha più probabilità di realizzarsi

The_Sleeper

Monarchia Illuminata



In alternativa dittatura dove nessun umano ha dirittti




Mi accontento della democrazia laica nel frattempo.

liuk76

No, sarei un dittatore pragmatico: non ci sarebbero mai Leggi diametralmente opposte ai miei principi finché comando io ma lascerei un buon margine per legiferare in modo contrario alle mie idee se questo garantisce un buon funzionamento dello Stato e della società.

Il succo che nella società di oggi considero gran parte del popolo bue. Da dittatore, soffocherei le istanze dei buoi.

Assolutamente sì: libero di criticare ma fino ad un certo punto.
Non ti sta bene il dittatore? O tenti il colpo di Stato o emigri.
Non ti sta bene governo o parlamento? Manifesti e critichi civilmente e, se la maggioranza del popolo non vuole più gli eletti, sciolgo governo e parlamento e si ritorna a votare.

Ah, la società dove vorrei vivere consente di manifestare ma senza danni a persone e/o cose; tolleranza zero qualsiasi sia il colore politico: rosso, nero, giallo, verde, ecc.
In quel caso le FF.OO. per garantire l'ordine sarebbero autorizzate anche a sparare nella società di cui vorrei fare il dittatore.
Stesso discorso se fai il teppista allo stadio, ecc.

Per i militari anche in tempo di pace, i politici accusati di corruzione o tradimento ed i pubblici ufficiali con funzioni di polizia giudiziaria per corruzione, concussione, abuso d'ufficio non lo escluderei: ho solo problemi morali all'idea di comminare la pena di morte.
Altamente probabile invece l'ergastolo come pena per quei reati.

Varcare la frontiera illegalmente? Per me equivarebbe ad un atto d'aggressione nei confronti dello Stato e quindi, concettualmente, verrebbe prima la difesa dello Stato della vita di una persona.

Io rispondo in modo semi scherzoso ma, tutte le cose, riviste nei modi, nel mio presente le sento coincidenti col mio modo di vedere la società ed i limiti che presenta.

Winston_Smith

In Italia si sta incentivando la seconda soluzione, negli ultimi tempi...

Come in tutti i totalitarismi.
Mais l'état c'est nous.

Svers0

Consiglio dei filosofi, tremila anni per discutere una nuova legge

cancellato15851

E' facile immaginarsi dittatori se si è dimenticato cosa significhi essere popolo oppresso. Così come è altrettanto semplice pensare di poter soffocare nel sangue le proteste di chi la pensa in modo diverso da te, non considerando il fatto che, un giorno, potremmo proprio essere noi quelli pestati o fucilati perchè qualcun altro "ha deciso così".
Bello poi avere qualcuno che pensa per te, agisce per te, decide per te. Del resto costa troppa fatica.

Winston_Smith

https://it.wikipedia.org/wiki/Monarchia_(Dante)

chrissolo

La democrazia ha evidentemente fallito: come scriveva M.me Adelaide qualche post fa, il limite della democrazia è il livello di consapevolezza che ha il suo popolo. Senza la consapevolezza, l'impegno, la statura etica, la cultura di chi vota.. anche il voto come strumento per scegliere i propri rappresentanti non serve a niente.

Vedi berlusconi, uno degli uomini che ha avuto più largo consenso in questo paese in cui nessuno vuole responsabilità ma favoritismi.


Il problema non è più manco il sistema politico o forma di governo.. è la gente.. l'individualismo.. la totale mancanza di senso concreto alla parola stessa... "società".