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Vecchio 20-06-2013, 20:54   #101
Esperto
L'avatar di mr.Nessuno
 

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Originariamente inviata da Varg Visualizza il messaggio
A me finora ha risposto solo un utente, o perché gli altri utenti non hanno argomenti per ribattere o più probabilmente perché sono nella loro lista di utenti ignorati
o forse perché non sanno controbattere non potendo dimostrare ciò che dicono in b4 colpito e affondato!

Comunque io una volta la pensavo come molti utenti qui dentro, italiani stronzi e stranieri tutta brava gente, poi crescendo e toccando con mano il mondo reale mi sono accorto che stavo sbagliando su quasi tutto.


Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
queste sono pure falsità
bellissimi residence ma se ci indagano per reato di tortura per i centri di prima accoglienza
non direi:

I profughi negli hotel in Campania: un inferno a cinque stelle

Gli hotel della disperazione, L'emergenza infinita dei rifugiati

Profughi negli alberghi di Napoli, un'emergenza pronta a esplodere


poi come dice giustamente Liuk ci sono anche quelli che subaffittano a livelli mostruosi, cosa molto popolare sopratutto tra i sudamericani.


Quote:
Originariamente inviata da y Visualizza il messaggio
Gli avi? Che cacchio centrano gli avi? Cosa centro io con mio bisnonno? Manco lo so se è vero che ha fatto chissà che per "l'italia", anzi magari neanche voleva farla. Pure na volta discutevano e non erano daccordo, come noi qui adesso. E i nostri avi avranno pure fatto tanti sacrifici e tante cose buone, ma anche tanti di quei danni che metà basta.

Che vuol dire che se gli stranieri arrivano qui, usufruiscono dei servizi a gratis? Se son qui e stanno male devono mostrare l'albero genealogico per essere ricoverati in ospedale e curati? E noi quando andiamo all'estero, non usufruiamo lo stesso di ciò che quel paese ha senza aver dato niente a loro?

Ma poi chi lo dice che se uno nasce qui da famiglia straniera, la sua cultura è straniera? Deve fare un percorso di integrazione? Ma quando mai? Io conosco na famiglia di immigrati, il figlio è nato qui e la lingua dei suoi genitori manco la sa! Lo mandano a scuola a impararla, perché lui parla dialetto veneto.


Boh... non so, forse mi sbaglio, ma mi par di vedere tanti di quei luoghi comuni in questi post... Mi par di sentire gli stessi discorsi che sento al bar... :/
Roma non è stata costruita in un giorno! (cit.)

un conto è essere turisti o un immigrato che paga pienamente le tasse, ma se lavori a nero, magari anche clandestino no.

Il turismo sanitario poi è molto diffuso nel vecchio continente visto che in tantissimi stati esteri è obbligatoria l'assicurazione sanitaria, tant'è che nel 1994 (?) se non erro fu introdotta una norma legislativa per arginare il problema, in quanto tantissimi stranieri approfittavano di lontanissime parentele per usufruire di trapianti che ai loro paesi non potevano permettersi, norma introdotta perché ovviamente per i trapianti c'è una lista e gli italiani venivano troppo spesso scavalcati dagli ultimi arrivati.
Vecchio 20-06-2013, 20:57   #102
Banned
 

i buonisti sono quasi peggio dei delinquenti
Vecchio 20-06-2013, 20:58   #103
Esperto
L'avatar di Milo
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
E riguardo la famiglia Bianchi che non paga le tasse facendo un lavoro in proprio e passando per poracci dichiarando 7000 euro all'anno? Nei tg è pieno di gente italiana evasore totale che prende pure il sussidio di povertà...
Non bisogna fare la guerra italiani VS immigrati ma onesti VS disonesti!
Io direi che l'alloggio popolare se lo becca il signor Rossi,al signor bianchi gli mandiamo una bella multa e gli cominciamo a far pagare le tasse e il signor singh visto che è onesto e per avere il permesso di soggiorno ha sicuramente un lavoro gli facciamo un bel mutuo a tasso agevolato e la casa se la compra senza scavalcare nessuno nelle graduatorie...
Vecchio 20-06-2013, 21:03   #104
Esperto
L'avatar di Wrong
 

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Originariamente inviata da mr.Nessuno Visualizza il messaggio
o forse perché non sanno controbattere non potendo dimostrare ciò che dicono in b4 colpito e affondato!

.
A dire il vero io l'ho cercata ma non lo trovata... Puoi ripetermela?
Vecchio 20-06-2013, 21:05   #105
y
Banned
 

@milo
Che non ci sia una soluzione per via delle NOSTRE mancanze non significa che devi dare all'immigrato la colpa. :P
E comunque guarda che in giappone con una superficie territoriale simile alla nostra sono circa due volte e mezzo la popolazione italiana, e ci stanno tutti, compresi eventuali turisti/immigrati in più. :P
Ma poi che razza di risposta èeee?? come se tutti volessero venire qui a parcheggiarci i figli in asilo.


Vabé, guarda. Cedo la parola. Andate avanti voi. Chiedo scusa.
Vecchio 20-06-2013, 21:08   #106
Banned
 

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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Io direi che l'alloggio popolare se lo becca il signor Rossi,al signor bianchi gli mandiamo una bella multa e gli cominciamo a far pagare le tasse e il signor singh visto che è onesto e per avere il permesso di soggiorno ha sicuramente un lavoro gli facciamo un bel mutuo a tasso agevolato e la casa se la compra senza scavalcare nessuno nelle graduatorie...
sei proprio un razzista, io sbatterei per strada il signor rossi e il signor bianchi e darei almeno 3 case al signor singh. e se poi evade il fisco o lavora a nero pazienza, in fondo quanti italiani lo fanno?

Vecchio 20-06-2013, 21:10   #107
y
Banned
 

Cioè, non ho parole proprio... -_-;
Vecchio 20-06-2013, 21:11   #108
Esperto
L'avatar di Rex Brown
 

I fobici sono più intelligenti della media (Cit.)
Vecchio 20-06-2013, 21:13   #109
Esperto
L'avatar di Wrong
 

Io aspetto la domanda che ha fatto Varg...
Vecchio 20-06-2013, 21:16   #110
Banned
 

Quote:
Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Ma pensi che conti balle?qua ci andavo in vacanza da ragazzino

http://www.bresciaoggi.it/stories/Cr...i_97_profughi/
bhè ti puoi fare un residence nel centro di prima accoglienza...

usi un esempio per estremizzare la situazione

ci sono anche qui questi centri.... si chiama integrazione
ma lo sai che c'è stato un bando nel mio comune per case popolari rivolto a non immigrati ed è andato deserto?
no tanto per dire eh...

queste cose le so, ma so anche le altre che tu invece fai finta di non vedere....
i centri di prima accoglienza sono uno di questi, il numero dei rimpatriati un'altra, i viaggi che fanno con 20% di possibilità di morire in viaggio...
la situazione che vivono di povertà che neghi, portando un esempio limitante come prova della totalità dei casi
le offese per strada, ai bar... in posta, ovunque vadano
il non rispetto della loro religione tacciandola per estremista (questa è quella che mi fa più ridere di tutte) in quanto l'estremismo islamico è stato creato dagli usa contro l'urss per controllare i territori petroliferi senza che vi fossero guerre dichiarate che ora che l'urss non esiste, hanno messo in pratica
tra l'altro spesso l'estermismo lo imparano qua

devo andare avanti?

potrei metterci millenni
Vecchio 20-06-2013, 21:21   #111
Banned
 

si capisce vero che questa è una pratica usata per scampare alla tortura che sono i centri di prima accoglienza?
vogliamo negare anche questo?
bene, per me non c'è problema...
il problema è vostro, non mio


ci sono anche qui case popolari date agli immigrati, sucecde in tutti i paesi, pensa che se io vado in inghilterra oggi, senza motivo mi pagano un assegno...


skantaloooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo, konploto della ca£ta brittannia!!! eh tutto decisio a danno de la razza italica!!1


poi dici di volere una discussione pacifica, una discussione pacifica con me su questi argomenti la avrai solo quando non esteremizzerai una cosa portandola come regola standard e lo fai sempre sia qui che nell'altra discussione

per me questo atteggiamento è mafia intellettuale
Vecchio 20-06-2013, 21:23   #112
Banned
 

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Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Io aspetto la domanda che ha fatto Varg...
anch'io, vediamo dai....
Vecchio 20-06-2013, 21:27   #113
Banned
 

Quote:
se io avessi una fabbrica piuttosto che assumere un italiano darei fuoco a tutto. con quello che si spende per pagare un italiano ci assumo almeno 5 pakistani oppure 3 rumeni
hahahahahahahahhahahahahha

ma qui i cultori della corretta informazione dove stanno?

hhahahahahahahahahhahahahahaha

mai sentito parlare di minimo sindacale?



ah giusto, abboliamo i sindakatiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!111111111!!!!!!!!!!!! !!! sono vekki, morti!!!!!!!!11 vaffankulooooooooooo sindakati!!!!!!!!!2
Vecchio 20-06-2013, 21:29   #114
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Originariamente inviata da Milo Visualizza il messaggio
Il contro sarebbe che se la famiglia Rossi che ha versato contributi e tasse per 3 generazioni chiede un posto al nido comunale o un'alloggio popolare non lo potrà avere perchè sarà destinato al signor singh che è venuto fin dall'altra parte del mondo per scavalcarlo nelle graduatorie,capisci che al signor rossi girino un pò le scatole?
e non girerebbero al signor singh che vivendo in italia paga anch'esso le tasse e avrebbe il diritto a questo asilo, nel caso venisse estromesso per scelta puramente razziale visto che è basata sull'etnia dei genitori?????
Vecchio 20-06-2013, 21:33   #115
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Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Non bisogna fare la guerra italiani VS immigrati ma onesti VS disonesti!
Esattamente.
Però, a parità di onestà, se il sig. Contiero guadagna veramente 7000 Euro l'anno ma risiede da 10 anni a Montagnana e la sig.ra Staklavinova viene da Kiev, ha cittadinanza Ucraina, guadagna 3000 Euro l'anno, per l'assegnazione di un alloggio popolare a Montagnana deve avere la precedenza il sig. Contiero.

Se il sig. Muhammad ha la cittadinanza italiana e vive da anni ad Este ha la precedenza rispetto al sig. Croiseaux, francese.

Se il sig. Comunian di Padova si presenta per un lavoro a Verona ha la precedenza rispetto al sig. Esposito di Napoli.

Quote:
Originariamente inviata da reknub Visualizza il messaggio
ma lo sai che c'è stato un bando nel mio comune per case popolari rivolto a non immigrati ed è andato deserto?
In questo caso è giusto che cadano i vincoli.
Condivido però l'approccio: prima per i locali e poi, se avanza qualcosa, tutti gli altri.

Cmq ti do ragione sul fatto che ci siano pregiudizi sbagliati a priori sull'immigrato.
Vecchio 20-06-2013, 21:33   #116
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Quote:
Originariamente inviata da Alexon Visualizza il messaggio
sei proprio un razzista, io sbatterei per strada il signor rossi e il signor bianchi e darei almeno 3 case al signor singh. e se poi evade il fisco o lavora a nero pazienza, in fondo quanti italiani lo fanno?

prendiamola per una battuta va
Vecchio 20-06-2013, 21:37   #117
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Quote:
Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Esattamente.
Però, a parità di onestà, se il sig. Contiero guadagna veramente 7000 Euro l'anno ma risiede da 10 anni a Montagnana e la sig.ra Staklavinova viene da Kiev, ha cittadinanza Ucraina, guadagna 3000 Euro l'anno, per l'assegnazione di un alloggio popolare a Montagnana deve avere la precedenza il sig. Contiero.

Se il sig. Muhammad ha la cittadinanza italiana e vive da anni ad Este ha la precedenza rispetto al sig. Croiseaux, francese.

Se il sig. Comunian di Padova si presenta per un lavoro a Verona ha la precedenza rispetto al sig. Esposito di Napoli.



In questo caso è giusto che cadano i vincoli.
Condivido però l'approccio: prima per i locali e poi, se avanza qualcosa, tutti gli altri.

Cmq ti do ragione sul fatto che ci siano pregiudizi sbagliati a priori sull'immigrato.
son regole su cui si può discutere...

per me prima chi soffre di più..


ma da qui a credere che l'italia regali le case a tutti gli immigrati col piacere di farlo e l'idea che sia giusto buttare per strada gli italiani perchè valgono meno, è delirio PURO!
Vecchio 20-06-2013, 21:54   #118
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

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Originariamente inviata da y Visualizza il messaggio
Sono piuttosto perplesso quando leggo ste cose...
Gli immigrati ci sono e ci saranno sempre. Sono esseri umani come lo siamo noi. La gente si muove, si sposta, per i motivi più diversi. L'abbiamo fatto anche noi italiani, e tra l'altro lo stiamo facendo anche adesso (ora poi ancora di più per questioni di lavoro). Se si integrano bene dov'è il problema? Se non si integrano non è detto che sia sempre colpa loro, può essere come no, può anche essere colpa del sistema che funziona male, funziona male per noi come per loro.
Onestamente non è che ogni italiano per me sia bravo, pulito, onesto e pieno di qualità in quanto tale, eh? Anzi. :|
E una volta che uno vive qui da una vita (tipo che ne so, 20 anni) e la vita se l'è costruita qui, la cittadinanza non vedo perché non gli debba spettare.
Io non è che abiti in una grande città, ma anche qui vedo ragazzi neri o con gli occhi a mandorla, che parlano il dialetto locale e non sanno una virgola del paese d'origine dei loro genitori, e son ragazzi normalissimi, anzi forse più normali di molti di noi fobici. Che c'è che non va in questo? :/
Poi mi fa un po' ridere sentire certi discorsi un tantinello xenofobi (come mi capita spesso) in un bar gestito da cinesi, per esempio, e magari un attimo dopo si esalta il giocatore di calcio straniero perché è un grande, o la belen di turno perché è na gran gnocca. Ma a loro non gli dicono statti a casa tua? E tutte le badanti straniere, che facciamo? Le mandiamo a casa pure quelle? Poi chi gli pulisce il culo ai vecchi che non sono più autosufficienti? Lo fate voi? :/
Cioé, funziona così eh? La gente si sposta, l'ha sempre fatto. E non è che noi qui siamo meglio degli altri... Il problema è solo trovare il modo di starci tutti e andare daccordo, sforzandosi un po' da entrambe le parti. :/
Da svizzero ti parlo di quanto succede qui: allora la maggior parte arriva e ne fa di tutti i colori, la minoranza si integra, il problema è che quella minoranza viene rovinata dalla maggioranza che delinque ed in piu munge e spreme come un agrume il nostro sistema sociale. Loro da noi hanno tutto pagato, appartamento o alloggio in hotel, macchina, vestiti firmati, iphone, ipod, ecc...
I nostri connazionali nati e cresciuti qui invece in caso di bisogno si vedono negare pure quanto spetta loro di diritto. Infine aggiungici che gli stranieri che delinquono sono spesso rilasciati il giorndo dopo perchè difesi da avvocati di cosiddette "associazioni umanitarie" (tutte di sinistra quindi) che a loro volta mungono anch'esse l'ente pubblico. Ovvio che poi l'onesto cittadino si incazzi un tantino! La sinistra ha ROVINATO questo paese un tempo non molto lontano, fiore all'occhiello dell'intero continente!

Quote:
Originariamente inviata da Wrong Visualizza il messaggio
Quanto mi piace quando gli svizzeri s'incazzano per gli italiani che vanno a lavorare in Svizzera! Paragonano gli italiani ai topi che s'ingozzano con il formaggio-Svizzera e la cosa mi fa molto piacere
Quella era una campagna dell' udc ovvero il partito svizzero di quasi maggioranza. Era riferita + ai datori di lavoro che se ne approfittano assumendo frontalieri che ai frontalieri ovvero ai lavoratori italiani stessi. Solo che non potendo accusare questi imprenditori criminali direttamente, pena accuse per diffamazione, si sono trovati costretti ad agire indirettamente.
Vecchio 20-06-2013, 21:58   #119
Esperto
L'avatar di Shinji76
 

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Originariamente inviata da liuk76 Visualizza il messaggio
Dal mio punto di vista nessun problema però applicherei per il soggiorno (non per la circolazione) un modello simile a quello Svizzero e con precedenza per chi risiede nel territorio in questione.

In particolare io promuoverei:
- limitazione dei fenomeni EMIGRATORI (anche a livello interno) attraverso barriere artificiali e protezionistiche.
Il cittadino che nasce, cresce in un luogo e NON vuole abbandonare lo stesso dev'essere tutelato. Emigrazione volontaria e non per costrizioni legate a lavoro, abitazione o altro. Arrivando al livello micro del comune.

Per cui precedenza d'impiego, assegnazione di edilizia residenziale pubblica, di certi servizi a chi risiede stabilmente da x anni nel, in ordine decrescente di priorità nel comune, provincia, regione, nazione, stato UE, stato extra UE.

Quindi se l'ACME srl di Milano cerca un informatico, ha diritto al posto prima uno di Milano, poi uno di Legnano, poi uno di Lecco, poi uno di Bologna, poi uno di Lubiana, poi uno di Kiev.

- Obbligo di conoscenza della lingua italiana scritta e parlata a livello equivalente a quello della scuola dell'obbligo da certificare con un esame.
Insegnamento a carico dello Stato per i soggiornanti sotto un certo ISEE;

- Per mantenere il diritto di soggiorno obbligo di avere un reddito da lavoro autonomo o dipendente oppure di avere un patrimonio sufficiente per mantenersi;

Sono per lo Ius Sanguinis

Purtroppo quello che dici non esiste più ora qui, questo grazie allo schifo di fallita unione europea che fa acqua da tutte le parti, dall'altra parte cola di certi partiti e specialmente della sinistra che hanno voluto sottoscrivere i dannatissimi accordi bilaterali. Detti accordi sono invece unilaterali in quanto sono un autogoal per noi mentre sono un pure vantaggio per l'ue. È un vero disastro, qui hanno quasi più diritti gli stranieri di noi!!!
Vecchio 20-06-2013, 22:04   #120
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