mr.Nessuno

teoricamente hai ragione, ma dal punto di vista pratico sorge un altro problema, il sovraffollamento delle carceri, si sta parlando dell'ennesimo indulto, costruirne di nuove ovviamente è fuori discussione per il Governo di qualsiasi fazione politica in quanto porterebbe a notevoli costi, meglio scarcerare, è a costo zero, nel bel paese si ragiona così


Ma anche avessimo altre carceri quello che in molti giustamente si chiedono è, i carcerati ovviamente comportano un costo non indifferente sulle casse dello Stato, quindi perché dover sostenere pure criminali stranieri non cittadini italiani e qui come irregolari?

reknub

quindi test di italiano?
e quindi borghezio lo espelliamo? e i bimbominkia con le k al posto delle c? tutti espulsi... rauss!

mr.Nessuno

per esempio so che in Canada per ottenere la cittadinanza si deve passare un test molto serrato sulla conoscenza della lingua, sia scritto che orale, ed un test molto serrato sulla cultura e la storia del Canada, test che gli stessi Canadesi reputano difficilissimi e che boccerebbero buona parte della popolazione autoctona stessa.

Tutto questo insieme al fatto di avere un lavoro e uno sponsor, qualcuno che garantisce per te, altrimenti te ne torni a casa, eppure li nessuno parla di discriminazioni.

Rex Brown

Verrebbe espulsa il 70% della popolazione.

reknub

da qualche parte devono stare, se delinquono qui e non abbiamo accordi con gli stati coinvolti (eh, la politica non è facile come dice il buon pepe, è diplomazia e relazioni estere e interne con tutti, anche nemici ideologici) rimangono qui....

non è che possiamo amazzarli


svuotacarceri? c'è un sovraffollamento di 40.000 unità e si parla di 3.000 che passano dal carcere ai servizi sociali o agli arresti domiciliari...

e comunque gli indulti, lo so che sembra strano, i ciornali non ciè lo dikeno...... li fanno tutti i paesi!


si va in galera per degli spinelli!!!


solo che la gente pensa, se li metti ai lavori socialmente utili.... ci rubbeno il lavoro!! è un pensiero semplificato, di una superficialità allucinante, che uno stato spero non abbia mai e che spero anche non mi venga richiesto di spiegare....

reknub

loro non hanno il messico come confine...

negli usa infatti si parla mooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo oooooolto di discriminazione...


sono realtà completamente diverse, storicamente e geograficamente....

non è che partono dall'albania illegalmente per arrivare in canada

liuk76

Perché invece non prevedere l'espulsione in caso di reati gravi contro la persona, o per pene detentive che prevedono l'ergastolo?

Sto parlando a parità di merito e preparazione.
Se tu sei più bravo di me è giusto che il posto sia tuo.

Certo.

Però accade anche questo fenomeno: io ho più competenza ed esperienza di Tizio.

Io che ho amor proprio non accetto di lavorare sotto una certa cifra, con un contratto diverso dall'assunzione ed in condizioni poco dignitose (straordinari a go-go, ecc.).
Se vivessi da solo avrei la pretesa di lavorare per poter vivere in un monolocale da solo e NON di vivere da profugo con altre persone in una stanza.

Arriva Caio che per "disperazione" o scarso amor proprio accetta di lavorare in nero, a progetto, in partita IVA, per molti meno soldi al mese, con contratti scritti sulla carta da culo e magari accetta di andare in affitto con altre persone.

Come fai a gestire questa concorrenza?

Io la gestisco facendo delazione, boicottando l'azienda o il lavoratore, ecc.
Ma questa non è meritocrazia.

No, io sono per uguali opportunità lavorative al Nord ed al Sud.
L'unica cosa che vorrei è che ci fossero politiche d'occupazione ed imprenditoriale al Sud per frenare l'emigrazione e gabbie salariali basate sul territorio (i minimi tabellari si basano anche sul costo della vita della provincia in cui vivi).

Io voglio, stringi stringi, non costringere una persona a fare pendolarismo, emigrare per via dell'immigrazione.

No, se non ci sono adesioni dopo x giorni, decade il vincolo.

nihil_

nono intanto per fare un esempio , se nessuno usasse la macchina ma mezzi pubblici che vanno a metano i conflitti per il petrolio non ci sarebbero...

se nessuno mangiasse la carne la qualità di vita di tutti sarebbe migliore (per via dell'inquinamento) per non parlare della vita degli animali.


se consumi cose equo e solidali dai una mano a lavoratori dei paesi in via di sviluppo , quindi attivamente stai facendo qualcosa ..

se non consumi prodotti inutili non nostrani ... 1)inquini meno 2) non indebiti il paese (es:bilancia commerciale, non so se sai di cosa parlo , immagino di si)

se uso e getto qualcosa aumento la quantità di spazzatura .. e sappiamo cosa succede in italia quando ce nè troppa, non si riesce a gestirla.
Le conseguenze sugli africani?? Probabilmente le cose che ho usato hanno materie prime prodotte in quei posti ... Là le multinazionali che producono non si curano di non inquinare o preservare l'ecosistema . Ora : cosa succede ai pescatori che si ritrovano il fiume pieno di m***a??
Moriranno di fame?? Certo non gli ho migliorato la vita...

ogni azione ha una conseguenza , non c'è niente da fare..


scusami per l' illeggibilità, cercherò di migliorare . (anche in questo post ho provato ad essere comprensibile, spero si capisca)

mr.Nessuno

come si dice dalle mie parti: A vitta l'è un furmine, ciapalu in tu cu' u l'è un lampu

ti sei mai chiesto perché c'è gente che ammazza, stupra, uccide e che si fa appena qualche anno di galera o solamente i domiciliari? semplicemente perché c'è troppa gente e si è costretti a ridurre le pene per fare spazio agli altri, poi ribadisco, emergenza o non emergenza carceri, se sei un irregolare sei da rispedire al tuo paese.


si ma non è che se lo fanno tutti allora è giusto...

qui la penso come te, tra l'altro i lavori socialmente utili servono a far reintegrare meglio le persone, stare chiusi in delle celle in strutture che per di più incattiviscono chiunque ci entri è un controsenso, se poi teniamo conto del fatto che si mischiano i detenuti affiancando chi è dentro per delle cavolate a chi è dentro per efferati crimini...

ferma i buoi io mi stavo riferendo alle modalità per ottenere la cittadinanza, un metodo che secondo me offrirebbe buoni spunti da copiare, non stavo mettendo a confronto i 2 paesi sul tema dell'immigrazione.

Alexon

se si privatizzasse totalmente la sanità, sul modello americano, e l'istruzione, cioè basta con ospedali e scuole pubbliche, si avrebbe una marea di soldi da usare per accogliere gli immigrati. le soluzioni come vedete ci sono

mr.Nessuno

insomma, un po come tagliarsi l'uccello per fare un dispetto alla moglie

Zanna92

Appunto, perché dovremmo rinunciare all'assistenza sanitaria ed all'istruzione gratuite per favorire gli immigrati?

nihil_

ovviamente un buon cittadino non deve avere senso civico ma deve avere conoscenza degli usi e costumi .......................................... che cavolata!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!

reknub

uno non ammazza sapendo di fare pochi anni di galera...
ammazza perchè lo vuole fare.
ruba forse sì.... stupra nì

ma l'ammazzare non si fa di professioni, casi estremissimi a parte...

comunque sì, l'indulto non è giusto, ma in questo caso, quello di cui si parla adesso è molto selettivo


ma comunque non siamo così distanti, solo partiamo da premesse opposte
vedi cos'è la politica? (che comincio ad odiare per questo) fare baruffe anche per cose su cui poi si può concordare.... è allucinante come cosa...

dividono la collettività in modo da renderla ininfluente...
infatti io sto migrando verso un altro percorso, aggregazione delle attività associative, compresa l'integrazione


per il canada volevo solo dire che il modello che l'italia deve proporre di integrazione e quello del canada sono diversissimi per motivi storico geografici

Alexon

sul serio, solo togliendo la sanità sarebbero decine di miliardi i soldi disponibili

perchè visto che in italia c'è stato il fascismo gli italiani la devono pagare

reknub

eh, ma guarda che l'immigrazione mica compromette e basta le possibilità di vita degli italiani....

l'economia mondiale è crollata anche perchè c'è stata meno emigrazione e meno vendita di case che ha portato la bolla speculativa (che già c'era ovvio) ad esplodere...


è un esempio....

reknub

è qui l'inghippo.
ognuno pensa per sè

che poi non è distante dal motivo per cui sono fobico, cioè la mancanza di rispetto che ha la gente o che ha avuto per me....

reknub

stampiamo moneta

reknub

perchè solitamente non li rivuole nessuno

pensa ai profughi libici che se rimpatriati sarebbero stati torturati o uccisi....


qui entra in campo la diplomazia internazionale

nihil_

inghippo e (in gran parte) soluzione, fra l'altro sono comportamenti individuali.... nulla di + semplice..




capisco come possa influenzare la persona fino a giungere alla fobia.

@altri utenti: vegani in massa ! ! !