Moonwatcher

L'ha detto Missim, quotato da HappyGirl^_^, poi l'hai detto anche tu...

nymphe

Fammi vedere dove

Moonwatcher

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Labocania

Per un fobico essere spontaneo significa frenare tutto quanto possa apparire un passo di qualunque genere.

Moonwatcher

Che poi secondo me sbagliate doppiamente: cioè non l'ho proprio capito io il significato del discorso delle fasi, secondo me hanno una concezione molto più schematica e meccanica della seduzione gli estroversi/normaloni (i PUA e quella roba là non è certo per introversi).

missim

appunto, io chiedevo....come mai tutte 'ste seghe mentali?

Moonwatcher

Ma quali???

muttley

E' vero, vi fate troppe seghe mentali

JohnReds

Dire "ti fai delle seghe mentali" è un modo di replicare povero, quando non si hanno argomentazioni per entrare nel merito, si cerca di squalificare l'avversario apparendo migliore: "ti fai le seghe mentali" (discorso a cazzo, perché TUTTO il mondo è composto da seghe mentali, tecnicamente anche la fisica quantistica è una sega mentale), oppure, ancora peggio, "sei invidioso" (io son più figo di te e qualsiasi cosa dici non conta un cazzo perchè solo una banale espressione di una rabbia velenosa e sfigata)
Penoso -_-

Quando si parla dell'argomento seduzione, quelli che non capiscono un cazzo di come funzionano le dinamiche sono proprio gli esperti di seduzione, perché ci sono dentro e si comportano istintivamente.
Chi è impacciato vede le cose in modo oggettivo, da esterno...però le sue osservazioni (molte volte verissime) sono facilmente bollate da seghe mentali da chi "è bravo" in quel contesto, perché la società vede come sfigati gli impacciati, quindi l'argomentazione invidia/sega mentale è molto potente.

E' uno dei tanti motivi per cui per i timidi è difficile parlare dei loro problemi.

Le "seghe mentali" sulla seduzione, più che aiutare a imparare a diventare playboy, secondo me servono più che altro a rendersi conto dei propri pregi e limiti caratteriali, e ad iniziare a lavorare entro di essi senza paragonarsi agli altri (in sostanza, a mandare a fanculo il mondo carpediemstyle-happyhour-stocazz)

Moonwatcher

Post impeccabile, non c'è neppure una virgola fuori posto.

very90

Come sei combattivo!
Cmq come linea di principio sono abbastanza d'accordo con te.

JohnReds

E' un fatto storico!

kubrik

Grazie, il vostro commento ha sollecitato la mia megalomania, quindi proseguo con un pippone-sega mentale di prima qualità: a parlare di questi argomenti, mi sembra di essere un po' come galileo che nel '500 cercava di far capire che la terra che gira intorno al sole, e la gente lo bollava come pazzo o come eretico perché andava conto i dettami della chiesa, queste persone non avevano prove per contrastare ciò che diceva galileo, era obnubilati dall'abitudine a seguire come pecore l'autorità.

Da un lato, l'ignoranza conformista di chi cerca la propria rassicurazione nel "tutti fanno così", "lo fanno gli altri, quindi è giusto", e dall'altro la razionale rassegnazione di chi ha fatto cadere il velo di maya ma non viene compreso.
Padre non li perdonare perché sono senza speranza

nymphe

Moon non ho capito comunque dove vuoi arrivare con il mio quote. Vuoi forse dire che è possibile fare certi ragionamenti a priori? Del tipo se A bacia B quasi sicuramente vorrà avere una relazione? Ci sono delle teorie affettivo-sessuali valide per tutti?

Io ho detto che certi calcoli si possono anche risparmiare, perchè si tratta di sentimenti ed istinti, come si fanno a fare certi discorsi mi chiedo, quando ognuno è diverso e ci sono innumerevoli fattori che condizionano una situazione.

muttley

Anche nel tuo caso Johnreds, non sono davvero riuscito a capire quale sia il tuo problema...mi sembri un giovine tutto sommato soddisfatto della propria vita? E' solo l'argomento "girls" a rappresentare una nota dolente per te?

Moonwatcher

Infatti avevo capito che non avevi capito.

Assolutamente no. Le relazioni non sono algebra, non si può dire nulla di quello che hai scritto, così come non si può dire come dice Muttley che il primo passo non è poi così difficile e son più difficili il secondo e il terzo (per qualcuno potrà essere più difficile il primo). Però resta il fatto che c'è in genere (ti piaccia o no) un momento in cui si rende inequivocabile l'interesse in un certo senso (il che non significa che si starà insieme a vita!), e questo in genere comporta l'esporsi di una delle due persone in grado maggiore. Ma è una banale questione di logica questa. Immagina che vuoi baciare un ragazzo con cui ti vedi da un po': come fai a essere sicura che lui ci sta? Su, vediamo, convincimi che puoi farlo senza che nessuno dei due si esponga (anche solo un po') di più.

Non è questione di fare calcoli. Si discute, e per discutere si deve per forza verbalizzare e ipotizzare degli schemi ricorrenti. In caso contrario non ci resta che chiudere il forum.

Who_by_fire

Uahahuahaha!

Moonwatcher

Markettino

Quoto con triplo salto mortale carpiato!!!!!

paccello

Infatti ho avuto un'esperienza a riguardo su un altro forum, nel quale, all'interno di una discussione, ho scritto cose che ho scritto tante volte anche qui, sui rapporti uomo-donna, sulla difficoltà che ci può essere nel combinare... Cose che non saranno il Vangelo, ma, mi si perdoni, nemmeno puttanate. Un ragazzo inesperto come me mi dava ragione, mentre da parte di alcuni altri c'era come un muro, o al limite dello sfottò ("ma anvedi un po' sti vergini strani che caz*o dicono", era il tono) o tranchant (tono: "avessi letto una cosa decente che fosse una..."). Tra l'altro il primo sosteneva che insomma, ma cosa diamine ci vuole a sedersi in un pub ad attaccar bottone con una tipa, è normale! Ah beh...

paccello

Mi sembra un ottimo intervento. Non penso che gli esperti di seduzione, o chi non ha problema alcuno a combinare, non ne sappiano nulla... Ma un errore che commettono è quello di estendere troppo la loro esperienza agli altri, come valesse per tutti -esempi classici: se non metti la camicia non chiavi, oppure che uno c'ha i capelli senza personalità (quando poi i tamarri, tutti cortissimi, combinano, mah!)-, e quindi spesso sbordano dicendo cazzate ma nella mia limitatissima esperienza è difficile farglielo capire, perchè molto probabilmente nella loro mente c'è il: ma che sta a dire questo, di un argomento che non sa... Più in generale forse hanno problemi a mettere in discussione l'esistente.
Ecco, di fronte a ciò io non accetto che mi si dica "Ma che cosa ne vuoi capire", perchè come scritto altrove, l'esperienza di queste persone non fa Vangelo e non annulla un'osservazione non per forza oggettiva ma esterna, critica, anche ironica.