barclay

In 40 anni solo 3 donne si sono "interessate" a me: qualche sospetto riguardo all'essere considerato, dalla maggioranza delle donne, un subumano, in compagnia del quale è sconveniente essere viste è inevitabile

Who_by_fire

ehe.. sì! ^_^ In effetti mi sembrava esagerata la cosa... Ora ho cancellato il post.


Provocatore!

missim

giusto giusto altrimenti mi becco 'na cinquina


era inteso.... che durante una qualsiasi conoscenza con una persona...
non bisogna pensare di proseguire per livelli....

esempio:
ora ci parlo
ora le chiedo questo
ora le chiedo di andare di là
provo ad interpretare le sue espressioni per capire se ci sta o no
provo a fare ....ecc...ecc
le chiedo....ecc

se io dovessi fare così... sarei totalmente distratto dai miei pensieri e le mie fasi, che perderei totalmente il contatto con l'altra persona...


come sopra

Who_by_fire

Capisco perfettamente. Però non devi cadere nell'errore di credere che ogni rifiuto ad uscire con te o a fare sesso con te sia l'equivalente del dirti che "sei un subumano con cui è sconveniente farsi vedere". Qualche scema lo avrà pensato, senz'altro. Molte altre semplicemente avranno pensato "non è il mio tipo (troppo insicuro/timido/bizzarro/povero/ non mi piace il colore dei suoi calzini.... )".

Moonwatcher

Ma non è che ci pensi al momento, però comunque delle fasi esistono ugualmente, e se hai la prontezza di riflessi puoi teorizzarle a posteriori, non è molto difficile, dai che se vuoi ci riesci anche tu che sei estroverso!

missim

ma io non teorizzo a posteriori io agisco.... in nessun rapporto ho mai ragionato a fasi o livelli....

e se anche l'avessi fatto.... lo avrà fatto l'inconscio per me e quindi mi viene naturale

Moonwatcher

Ok, ti ho sopravvalutato!

barclay

Se non sono il tipo di nessuna, cosa sono?

HappyGirl^__^

Ovvio che sì E' chiarissimo che non sai con chi stai parlando. Comunque è una cosa ovvia la storia degli sms e pc che rendono i ragazzi insicuri e pigri. Sono usciti libri geniali di scienziati che ne hanno parlato. Non me lo sono certo inventata io. Tra poco i robot sostituiranno gli umani

Markettino

Beh definiamo innanzitutto cosa intendo io per primo passo...
Io ritengo tale per esempio un bacio....
L'accettazione ad uscire a bere qualcosa può essere un modo per tentare di approfondire un eventuale interesse iniziale che però non è detto che sfoci necessariamente in un rapporto sessuale...(può nascere una pura e semplice amicizia per esempio).
Un bacio invece rende la cosa inequivocabile....
Di segnali d'interesse da ragazze a scopo d'amicizia ne ho ricevuti in discreta quantità soprattutto in questi ultimi anni e non mi hanno mai arrecato dispiacere anzi....
Per quanto concerne invece i segnali d'altro tipo invece siamo a zero....
Per rispondere poi alla domanda di inizio topic sono ragionevolmente certo (anche se non ne ho la riprova) che un eventuale primo passo da parte di lei per come lo intendo io non farebbe altro che agevolarmi...

Fallitoperenne

ma voi state ancora a fantasticare su questa cosa?

muttley

Ma quando e con quale certezza si può dire se due stanno insieme? Dopo il primo bacio? Dopo il primo rapporto sessuale completo? Dopo essersi dichiarati (il classico "ti vuoi mettere con me" di scolastica memoria )
Non esiste un confine così netto come nel caso dell'assunzione per un impiego lavorativo. Secondo me avete una visione troppo idealizzata dei rapporti sentimentali e della loro genesi.

E' un bel dire, ma questo sito non per niente si chiama fobiasociale.com

JohnReds

missim, happygirl...ma ci sei o ci fai???

Per molti la spontaneità è non fare il primo passo, essere se stessi è non fare il primo passo

La retorica del "sii te stesso, sii spontaneo, carpe diem" (carpe sto cazzo, rispondo io), è un po' come se federica pellegrini dicesse a una persona che non sa nuotare: "è facilissimo vincere la medaglia d'oro, tuffi, dai il massimo, e vinci, devi essere spontaneo, come faccio io!".
Ho fatto un esempio ovviamente esagerato ma spero sia abbastanza semplice per farvi entrare il concetto.
ah già, dimenticavo....^_^ (questo risolve tutto)

HappyGirl^__^

La spontaneità è comportarsi come si vorrebbe, senza troppi pensieri. Se per te spontaneità significa non fare il primo passo, non farlo. L'importante è che non ti metti a recitare un personaggio che non sei tu, a sforzarti a fare delle cose solo perché credi che queste accontenterebbero una ragazza.

Who_by_fire

Dipende dal carattere e dal comportamento della persona in questione.

Non mi dirai che se una ti dà un bacio è la stessa cosa che se ti stringeva la mano e basta?

Stando alla mia esperienza personale, dopo il primo bacio non hai la certezza che state assieme (o quant'altro), però che un movimento dentro a quella condizione c'è stato. Dopo il primo bacio c'è solo da "confermare" che state assieme (e questo avviene spontaneamente e te ne accorgi dall'atteggiamento dell'altra persona).

Certo, si sente dire di casi in cui due vanno persino a letto assieme (senza che fosse chiaro prima a entrambi che era solo una cosa di sesso) ma uno dei due non sa bene se vuole una relazione o no e l'altro invece sì......
Magari sarà anche giusto così, non saprei (o magari sarà anche il modo più moderno e flessibile di gestire le cose).... però questa eventualità -devo dire- mi inqueta un po'...

Devo dire che non ho le idee chiare circa la "moralità" del comportamento di una/o che viene a letto con te senza essere esplicita che è solo sesso e ti lascia credere di volere qualcosa di più invece nisba.


Secondo la tua esperienza personale, muttley, dopo essere andati aletto assieme avevi ancora dei dubbi che lei volesse stare con te?

Markettino

Intervento assolutamente condivisibile...
Quoto...

muttley

No, ma io ero molto più "sbarbo" di adesso e anche lei. Però non è come con un contratto di lavoro dove si stabiliscono le condizioni e la durata dell'assunzione...nei sentimenti è tutto molto più aleatorio.

Who_by_fire

Aggiungo che pare che negli USA sia la norma scopare a destra e a manca senza impegno alcuno per "testare" vari partners e solo successivamente scegliere quello "buono" e dumpare gli altri.

very90

Il che la dice abbastanza lunga su come la cultura influenzi tantissimo...

Who_by_fire

Seh, la durata! "Starò con te un anno e tre mesi, ma poi scusa ma ti devo lasciare perché ho Tizio in coda che sta aspettando"!!


Le "condizioni" però andrebbero stabilite. E andrebbero stabilite prima. Con questo ovviemente non intendo "quanto ti amo e per quanto tempo", ma cose tipo: "si scopa e basta" oppure "si scopa e basta e nel frattempo mi faccio anche altre/i" oppure "è una cosa sentimentale". E questo dovrebbe risultare chiaro per esempio dall'atteggiamento dell'altra persona: non interagisci nello stesso modo con una con cui vuoi solo andare a letto assieme rispetto a una di cui ti sei innamorato, per dire.

Chiediti perché le donne speranzose in una relazione d'amore che vanno a letto con uomini che poi si dileguano dicono di "essere state usate" (cit.)
Evidentemente perché la comunicazione implicita o esplicita di queste "condizioni" non è stata chiara.


Però mi rendo conto anche che molta gente adotti un approccio del tipo: intanto "vediamoci" [cioè scopiamo, ndr] e poi decideremo se è il caso di stare assieme o no. Può darsi anche che sia una cosa aperta, flessibile, moderna e assolutamente ragionevole, non dico di no. Dico solo che per ora non rientra nelle mie esperienze e che, qualora dovesse succedere, probabilmente ciò mi darebbe un certo senso di insicurezza...