Winston_Smith

Brava, ottimo consiglio, sono d'accordo, sul serio.
Ora non resta che far capire alla maggioranza degli uomini e delle donne di questo Paese che questo non equivale automaticamente a dover essere bollati come "sfigati", "smidollati" o "gente che vuole la pappa pronta".

HappyGirl^__^

Penso che si tratti di un pregiudizio che ti inculcano da quando si è bambini, quindi difficile da estirpare. Comunque purtroppo non tutti i "timidi" difendono la propria personalità (non sbagliata, ma semplicemente diversa, come hai detto implicitamente tu). Io tutte le volte che ho cercato di difendere un timido e di fermare il cerchio, sono sempre stata denigrata, sia da parte del timido che dagli altri. Il mio contributo non è mai servito a una merda purtroppo.

HappyGirl^__^

Sì, al liceo in classe mia ad esempio. Non so, era scemo. Evidentemente preferiva fingere che tutto andasse bene.

missim

timido str**o e scemo

HappyGirl^__^

No, non c'entra nulla. La mia classe era piena di scemi e anch'io non ero molto popolare, quindi lui evidentemente ha preferito stare dalla parte dei più "popolari" piuttosto che dalla sua, per paura di non essere ancora di più denigrato. Che poi questi popolari in realtà li odiavano tutti ma evidentemente avevano paura di essere aggrediti e trattati male, quindi soccombevano un po' tutti. Io un po' meno degli altri, assieme alla giusta compagnia (due ragazze), ed eravamo definite "soggette" dagli altri compagni di classe solo perché ci piace leggere, conoscere nuove cose studiando, e poi perché non davamo la fi in giro né al primo che capita. Ovviamente uscivamo ogni sabato da estroverse. Il timido in classe mia era solo uno (quello scemo di prima).

Winston_Smith

Ho capito che sei estroverso, ma spero che tu ogni tanto li legga i post di quelli che scrivono qui dentro. Concetti come "paura del rifiuto", "insicurezza", "incertezza su cosa fare"...ti suonano familiari, almeno?


Ah, quindi l'enorme numero di ragazze che non farebbe un primo passo di persona manco a spararle sono anch'esse "insicure e pigre"? Che ne dicono quegli scienziati?


Ma uno non pensa quelle cose per divertimento, ma per i motivi che ti ho citato sopra. L'interpretazione delle intenzioni altrui viene tentata per ridurre i rischi e le incertezze che vengono temuti. La timidezza non scompare dicendo a uno "non fare il timido". E comunque ti ha già risposto bene Who prima.


Secondo me stai tentando di buttarla in caciara.
Il problema non è tanto "quando inizia una relazione" (che poi, a sentire certuni, sembra una questione insolubile tipo "quando inizia la vita", a che settimana dal concepimento...ma vabbè), ma il fatto che un primo passo inequivocabile (e quelli che hai riportato possono esserne dei buoni esempi) determina comunque e in ogni caso una svolta, fa capire che almeno da una delle due parti c'è un interesse che non è quello di una conoscenza superficiale o di una "normale" amicizia. Che poi quell'interesse duri una settimana o una vita intera, che si risolva in una botta e via, in una trombamicizia o in un matrimonio consacrato da Ratzinger in persona è del tutto ir-ri-le-van-te. Quello che conta è che nulla sarà più come prima (cit.) e che almeno una delle due persone avrà lasciato la sua comfort zone lanciando un segnale di interesse in "un certo" senso e soprattutto esponendosi al potenziale rifiuto dell'altra parte (con conseguente messa in gioco dell'autostima).

Uff, dura la vita dell'attivista

muttley

Ecco, immaginiamo (come da titolo del topic) che una ragazza faccia il primo passo in codesta maniera: si esce e ci si frequenta da un po', ed una sera, come per incanto, lei mi abbraccia e mi bacia. Ecco avvenuto il primo passo. Ora che si fa? Si aspetta di nuovo che faccia tutto lei o ci si dà una mossa finalmente?

Winston_Smith

Non so la collega di moon, magari poi avrà cambiato idea, ma le numerose donne che non si fanno avanti con gli uomini, spesso per motivi tutto sommato analoghi a quelli di molti timidi...seghe mentali anche loro? O, siccome sono donne, nel loro caso è normale?

Eh, appunto, mica hai messo in dubbio che si trattasse di seghe mentali...il dubbio era sul perché c'era chi se le facesse, non sul fatto che lo fossero.

Guarda che qui c'è chi l'italiano lo sa leggere e scrivere

Missim, seriamente, se a te farti avanti con una ragazza in un qualunque modo e con qualunque esito non crea grossi problemi, credo che per te non sarà facile capire certe cose. Io però quando vedo delle persone affaticarsi con problemi che io non ho, di solito non penso "ma guarda, quanto casino stanno a fare per nulla", ma "peccato, forse sono meno esperti o hanno meno mezzi per superare certe difficoltà".

Winston_Smith

Ma non eri tu quello che concordava con nymphe sul fatto che non si dovesse razionalizzare l'irrazionalizzabile?

La tua domanda non ha una risposta unica, il secondo passo lo fa chi se la sente di farlo, e così il terzo, ecc. ecc.
E' ovvio che quasi sempre non può essere uno solo dei due a fare tutto, ma non esistono schemi prestabiliti (cit.)

muttley

Appunto datemi un po' di esempi, iniziate a raccontare i vostri pareri e le vostre ipotesi. Tu ad esempio, come ti comporteresti in una situazione del genere?

nymphe

Non ho detto questo. Spero che il mio quote ti sia servito solo da ispirazione per fare una considerzione, mi sto perdendo un pò in questi discorsi.

Secondo me qui si tende a fare un'analisi troppo dettagliata di ogni risposta, spesso anche giustamente eh. Però cerchiamo di capire soprattutto l'idea di base.

Non ho seguito benissimo tutti i ragionamenti (perchè non ho letto tutto, quindi potrei sbagliarmi o ripetere cose), però su una cosa sono d'accordo con Missim: tutte queste analisi sul rapporto donna-uomo servono fino ad un certo punto, magari "ingenuamente" gli è scappato il non fatevi troppe seghe.

Si voleva più che altro contestare la razionalizzazione che avviene in discorsi del genere, il suo era un modo per dire take it easy che tanto quando la vivrai non penserai mai in maniera lucida seguendo uno schema preciso. Poi che sia inevitabile che uno insicuro/timido/fobico ci pensi ok, ma, come ho detto prima, non è che abbia questa grande utilità.

Winston_Smith

Sarei molto contento

Certo non scapperei, se è questo che vuoi insinuare

Comunque, ti consiglierei di aprire un sondaggio.

Winston_Smith

Sì, è anche vero quello che dici. Comunque tutte queste analisi nei vari topic si fanno anche perché sembra che per far capire che di solito sono gli uomini ad esporsi per primi esplicitamente si debba parlare in aramaico e spezzare il capello in quattro. Invece a me sembra una verità lampante, ma come si dice, se vuoi nascondere qualcosa, mettila bene in mostra (cit.)

Who_by_fire

La risposta mi sembra scontata.

Non costa niente (o quasi) "darsi una mossa" quando l'ostacolo difficile l'ha superato già lei di sua iniziativa.

Poi, se "darsi una mossa" per te significa diventere improvvisamente estroversi e accompagnarla in discoteca ogni sabato, beh, questo allora è un altro discorso...

muttley

Ma noi si è introversoni, ricordalo

Who_by_fire

Ma quando sai già esplicitamente e inequivocabilmente che le piaci e/o "ti vuole", sarà un pochino più facile no?

muttley

Secondo me la maggior parte degli introversoni inizierebbe a crogiolarsi in una serie infinita di pare mentali a tal punto da lasciarsela sfuggire. Perché in fondo noi la ragazza non la vogliamo (cit.)

Winston_Smith

Non sta scritto da nessuna parte, te l'ho già contestato nel topic omonimo, non generalizzare e non fare proiezioni (cit.)

muttley

Anche tu l'hai ammesso in fondo che non la vorresti

Moonwatcher

Devi averlo letto molto ma mooooolto tra le righe.